móng thang máy

chào các bác. tôi là sv mới ra trường, hiện tôi đang làm cái móng dưới thang máy, cọc 400x400, đài dày 1.2m. khai báo thang máy 1 pier cho lực dọc với tổ hợp nguy hiểm nhất là N=1085T, M3=1337Tm, M2=1082Tm. tôi bố trí cọc như hình dưới nhưng khi chạy safe thì cọc bị nhổ, tôi bố trí trọng tâm hình học nhóm cọc trùng với tâm vách cứng. >>> Em còn câu hỏi này nữa, với chung cư khoảng 9 tầng, tôi bố trí để nhóm cọc ko bị lệch tâm thì cần làm dầm móng ko??? Nhờ các bác có kinh nghiệm giúp tôi với. Xin cảm ơn.

Có 26 câu trả lời!!

Có thể bạn chưa biết: Bạn được miễn phí 100% phí Thiết kế nội thất Hải Phòng khi Thi công nội thất tại Kiến trúc Phương Anh

	Đọc ở đây http://www.ketcau.com/forum/showthread.php?t=6296
thanhvu

	>ko tải được hình, các bác thông cảm. Tôi bố trí 23 cọc, cách nhau 1.2m. http://www.4shared.com/file/15002005...-49-32_PM.html các bác vào link này hộ em. thank front of
MrAn12345

	Em xem lại tải thang máy làm gì lớn dữ vậy có 9 tầng mà. Bố trí vậy không đúng rồi, phải bố trí vách thang máy làm sao cho nó nằm trên đầu cọc vì sẽ có hệ đà đi qua các đâu cọc này.
hiepsitayto

	cám ơn anh đã quan tâm. do mặt bằng của tôi cũng hơi lớn 33mx33m, tôi tính gió tĩnh cũng vào khoảng 20T/tầng, nhưng M lớn quá, bố trí kiểu nào nó cũng bị nhổ cọc.
Bernardmt

	Nội lực chân vách của đồng chí lấy như là tổ hợp bao ấy nhỉ. Tôi thấy Mx mà My đều cùng lớn. Mà với trường hợp cọc chịu nhổ thế thì tôi bố trí thêm cọc đi
Vimcentcow

	Tôi đang cần tìm công ty thiết kế nhà tại Hải Phòng uy tín và đơn giá xây rẻ một chút. Các bạn có thể cung cấp cho tôi một số công ty để tôi tham khảo.
Luckyman

nhà của bác cho mỗi tầng là 3.2 mét , vậy 9 tầng là 28.8 mét , như vậy K=((28.8/300)^0.18)*1.844=1.209399372(với địa hình B) Fx= W0*K*n*C*Sx=83*1.209399372*1.2*1.4*(3.2*33)=17808.24127(KG)~18 (T) vậy Mômen của cả công trình chịu lực gió Fx là Mx= 2377228.563(kgm)=2377.228(Tm) Vậy phần lõi thang máy của bạn chịu 50% tải trọng Momen Mx thì có hơi bị bất hợp lý không? theo tôi , xem lai phân phổi hệ thống vách trong công trình , và xem lại vấn đề tính toán tổ hợp tải trọng . Nếu dùng tổ hợp bao thì chết ngay . Phải tính toán các tổ hợp có thể sảy ra và nguy hiểm nhất

traiyo1

	tổ hợp đó là tổ hợp tĩnh tải + gió y, tôi nghĩ là do thang máy bố trí ko song song với trục nên moment cả 2 phương đều lớn. tôi không lấy theo tổ hợp bao.
53caugiay

	cái này tôi ko tính theo tổ hợp bao, tổ hợp TT+gió y cảm ơn anh, tôi chưa có kinh nghiệm nên ko biết lõi thang máy chịu mấy % tải ngang là hợp lýmong anh chỉ thêm dùm
Alewohabee

Cũng tùy công trình của bạn . Nếu nhà có diện tích vuông vức , và hình như lõi của bạn lệch qua 1 bên thì phải , Chắc chắn 100% dao động xoắn sẽ xuất hiện đầu tiên , Nhưng bạn xem và kiểm tra lại mô hình tứ a-z , thậm chí có thể dựng lại , Và xem bạn khai báo tiết diện cho cột và vách hợp lý hay không , Xem việc đưa tải trọng vào công trình . Theo như kết quả của bạn thì mômen tính toán của bạn sao mà lớn quá , cũng có thể cái lõi của bạn nó nằm 1 góc 45 độ cho với nhà của bạn thì nó sẽ chịu mômen rất lớn . Nhưng kiểu gì không lẽ độ cứng của lõi thang máy =độ cứng của mọi hệ kết cấu sao ? Hay cột xugn quanh ít quá ? Hay quá nhỏ , Bạn xem độ cứng của nàh coi chừng bị cứng cục bộ quá mức tại lõi thang máy . có thể giãm tiết diện vách , tăng tiết diện của cột , chứ có 9 tầng mà mômen lớn thế cũng khó lòng lắm . Nhưng cũng có thế bạn đúng , nhưng lúc này phải phân phối lại hệ thống cọc dưới móng miễn sao trường hợp TT+HT tác dụng lên đầu cọc là như nhau , và tất nhiên phản lực đầu cọc phải < Ptk , và không được nhổ cọc trogn trường hợp TT+HT , NẾu mà mômen của gió thổi vào làm cọc bị nhổ thì xem chừng hơi mất cân xưgn1 và nhà có xu hướng bị mất ổn định lật . Nhưng theo tôi bạn tính có vấn đề , vì nàh của bạn 9 tầng , rất thấp mà cao chỉ có 28,8 mét , trogn khi nhà tôi tính tới 25 tầng , cao 89 mét mà chẳng thấm thía gì , toàn cọ chịu nén , trogn khi lực gió tĩnh cao nhất là 26 t/tầng , gió động 18 t/ sàn , gió động thì còn tuy . mà cọc chủ yếu chịu nén , chẳng thấy nhổ cái nào hết

thietkelogo

Vấn đề của bạn, có thể tui đã từng gặp. Phải chăng bạn làm thế này: Bạn lấy nội lực vách thang máy bằng cách đặt tên Pier cho vách và nội lực sẽ quy nội lực về 1 point duy nhất, khi đó Mômen theo 2 phương đặc biệt lớn. Sau đó, bạn tính áp lực đầu cọc với mô hình đài cứng: Áp lực đầu cọc = N/n +- My*xi/(tổng xi) +- Mx*yi/(tổng yi) Khi đó, bạn sẽ gặp trường hợp số lượng cọc bao nhiêu cũng không đủ, vì càng nhiều cọc, thì cọc biên hoặc áp lực càng cao, hoặc càng bị nhổ. Điều này rõ ràng vô lí. Bạn nên tính với mô hình đài mềm. Đơn giản nhất như mọi người vẫn làm là sử dụng Safe. Câu thứ 2: Dù bạn cố gắng bố trí tâm nhóm cọc trùng với trọng tâm của lực, thì khi thi công bạn có đảm bảo tất cả các cấu kiện đều được chính xác tuyệt đối không, và với các tổ hợp tải trọng khác thì sao, hơn nữa còn vấn đề lún lệch giữa các đài móng.. Vì thế giằng móng là tất nhiên.

profilmuoinam15

	ko, tôi tính móng với safe, cũng có tính thử theo như anh nói, và ko thoả.
MrAn12345

	chính xác , đó là cách làm rất rõ ràng và hợp lý . Còn tính toán vẫn không thỏa thì xem lai nội lực và mô hình tính toán nếu không được nữa thì ctrình bắt phải chỉnh lại kiến trúc và phân phối lại vách cứng
ngoduong89

Không thỏa thì đồng chí xê dich cả nhóm cọc của đồng chí đến khi nào ok thì thôi. Tôi cũng đã gặp trường hợp như vậy roài. Sau khi bố trí cọc xong tôi cho safe nó tính rồi xem kq, nếu thấy phản lực cọc không đều nhau thì tôi sẽ dịch chuyển cả nhóm cọc về phía cọc phải chịu nhiều tải nhất. Sau 1-2 lần dịch là ok. Mà với hệ móng của đồng chí thì nếu tính trong SAFE thì nên cho thêm hệ giằng móng vào nữa - đảm bảo sẽ ngon lành .

inetryconydot

Màu đỏ: vậy chớ lún lệch thì đặt dầm móng lớn bao nhiêu cho đủ nếu tải trọng có thể gây lún cho cả một rừng cọc. Màu xanh: Nên bố trí trọng tâm nhóm cọc trùng với trọng tâm (tâm cứng) của lỏi thang máy để tránh mô men do lệch tâm của tải trọng đứng. Dầm móng là để cho các trường hợp mô men gây ra do tải trọng ngang và tải trọng do lệch tâm mặc dù có thể các lực này có thể không đáng kể so với khả năng chịu uốn của một rừng cọc

RobbertooWig

Bro cứ tìm hiểu về dầm móng đi, trên diễn đàn này có mấy topic về dầm móng, những vấn đề nêu ra đều đã được thảo luận kỹ rồi. Cái tâm lực nó thay đổi theo tải trọng, do vậy làm sao mà xác định cụ thể được (ví dụ khi nhà dao động) Bro thử tính hệ cọc như trên xem độ cứng của nhóm cọc so với độ cứng của dầm móng lớn bé thế nào?

240315

	Okie. Chỉ là trao đổi kiến thức thui mà bác. Em thì vẫn thường lấy tâm lực của tổ hợp cơ bản 1= tâm khối móng. Trừ trường hợp có sự bất đối xứng của tải trọng ngang, hay móng biên bị hạn chế bởi chỉ giới đường đỏ... Dù sao cũng tks bác.
GordonEt

vấn đề tâm lực hay tâm hình học tôi đã post lên một lần , các bạn tìm đọc thì hiểu hơn . Vấn đề dầm móng để chống lún lệch thì điều này có vẽ mơ hồ đối với nhiều bạn . + Dầm móng khi tính toán có thể xem là phần tử chịu kéo nén , chức năng dầm móng lúc này là ràng buộc các đài móng lại với nhau , ổn định hơn + Dầm móng có chức năng chống độ lệch tâm khi Cột công trình lệch so với tâm cọc lúc này dầm móng chịu mômen lệch tâm . + còn nếu móng có xu hướng bị lật gio gió , dầm móng có tác dụng chống lật , và lúc đó mômen lật này sẽ truyền hoàn toàn cho dầm móng , lúc này móng sẽ tổng hợp tổng thể cả hệ móng , ta sẽ cảm thấy cả hệ gần như liên kết và độ lật của móng lúc này là cả hệ thống móng

Alegowasea

	Đồng ý với bác, nhưng bác cho tôi 1 dòng link thì có phải tiện hơn bao nhiêu không.>
JacimtoCogy

	các mọi người ai có tài liệu về tính móng cọc bằng safe cho tôi xin tham khảo tí nha! thanks nge các bác nói tôi cung rất thích pm safe nay
anhtuannguyen0904

	anh nào có file hướng dẫn tính toán móng cho lõi thang máy không?Xin gửi cho tôi qua mail: nguyenanhhtu1216* em đang làm DATN!cần gấp,mong các anh giúp đỡ.
CharlesEn

Chào tất cả mọi người. tôi có một số thắc mắc sau : Liên quan đến tính đài bằng etabs hoặc safe 01. Khi có mô hình hố pit (thụt sâu 1-2m) thì phần đài thang máy (bao gồm đài hố thang máy âm xuống 1-2m) vẫn mô hình là một đài chung chứ ạ ? Không khai báo lệch cốt ? 02. Khi bố trí khu vực đài giật cốt đó có lưu ý gì đặc biệt về cấu tạo thép ko ?

delta deus