TT TK móng cọc, mỗi đài có 1 hoặc 2 cọc đỡ cột?

khó quá , khó quá , các bác vào giúp chủ topic đi kìa , cho tôi ăn ké với , tôi thích nhất là bộ lòng nên các bác mổ xẻ cho kĩ vào nhé

cái này thầy nói k rõ nhé ! cột có lệch tâm cọc k ? như đặt 1 cọc thầy chảo bảo có momen lệch tâm còn gi nên k hay đặt (3 rét ) - 1 cọc hay 2 cọc e tưởng tượng sẽ k nhận hết lực từ cột truyền xuống

Em xin phép được phát biểu ý kiến ! tôi nghĩ rằng đài 1 cọc thì thường truyền tải đúng tâm , nên đài móng lúc này chí có tác dụng phân tải cho khối móng quy ước, và liên kết cọc với các đài móng khác thông qua hệ giằng giữ ổn định cho cọc đài 2 cọc khi này tải trọng được truyền như mô hình dầm có lực tập trung và mô men với 2 gối tựa là 2 cọc, còn momen phương kia đã được loại bỏ do hệ giằng ( trong tiêu chuẩn có nói đến điều kiện này ) còn thép đài được tính dựa vào quan điểm khác nhau tùy vào cấu kiện - nếu cột bé tương đối so với cọc khi này mô hình tính thép đài vẫn là mô hình dầm như trước - cột khá lớn so với cọc đài móng.. ( khi này mô hình tính thép đài sẽ là mô hình ngàm chân cột Tôi xin hết , mong thầy chỉ giáo thêm cho bọn tôi mở mang tầm mắt ạh !

hihi cái này thì tôi vẫn thường làm nhưng không biết đúng không ( tôi vẫn tin vào quy trình tính móng cọc của tôi ) đó là tôi mô hình luôn cả hệ kết cấu vào trong mô hình tính. một chu trình tính móng cọc được lập ra với nguyên lí giằng móng có tác dụng phân tải cho cọc và chịu một phần lớn mô men lệch tâm Nhưng không biết giờ bác Ngọc thấy tôi tính có buồn cười không nữa hihi tôi cũng có thể làm ntn tôi mới nghĩ ra Tôi cho giằng móng và nền đất quanh đài chịu mô men ấy , nghĩa là sẽ bị nén và xoay khi đó tôi dựa vào độ cứng của giằng móng và đất nền tôi mô hình mộ hệ lò xo quanh đài móng kết hợp với đài và cọc ta có một hệ kết cấu, có thể tính ra nội lực đầu cọc một cách tương đối Được không bác nhỉ ?

hihi vậy thi bác nghỉ trước đi bảo vệ Long thể, có gì mai cháu nên phương án tính toán ra bác xem xét và mổ xẻ tiếp ạh, àh cách tính móng của cháu có thể tính luôn thép cho cọc trong kết cấu chịu tải trọng ngang ( nhưng cháu tính tay thôi ) khá nhanh và kết quả cũng có thể chấp nhận

Để có được bài toán tổng quát tôi thấy các anh chị phòng tôi làm như này: - Mô hình tổng thể bằng Etab kể cả dầm giằng, đài móng - Cọc - đất sử dụng mô hình lò xo Winkler

Nói như hai đồng chí thì thực tế cọc nào cũng chịu tải trọng M, P, Q hihi không cứ gì đài 1 cọc, 2 cọc ... cái đài 1 cọc, 2 cọc thật ra là cái đài cọc dễ tính nhất, nhưng căn bản của nó là hệ giằng sẽ làm việc rất quan trọng trong kết cấu này - khi thiết kế cọc nếu không cấu tạo kháng chấn hoặc không thiết kế kháng chấn thì không cần thép dươi ( Mag cho hỏi nhỏ Trần Đình Chương và bác Trần Đình Ngọc có liên quan tôii nhau không nhỉ ? con trai bác Ngọc cũng học XD mà )

Quên mất , trường hợp cọc bên trên áp dụng cho 99.999% các nhà xây lền kề , móng có sử dụng cọc .

Chung quy lại là các bác thử cho một vài ví dụ cụ thể để so sánh là hay nhất mà bác nào bảo lò xo tuyến tính tính được thép trong cọc khoan nhồi nhỉ ?

Theo tôi nghĩ : + Trường hợp đài có nhiều cọc : Sẽ tính toán chi riêng một đài cọc, các lực do cột truyền xuống đài gồm các lực M,N,Q và lúc này các cọc trong đài làm việc chịu nén Nmax, Nmin. + Trường hợp đài chỉ có một cọc : Ta xét tổng thể các đài, liên kết các bằng các dầm giằng mà các đài là những nút cứng, các cọc là thanh đứng được xét liên kết ngàm một đoạn L0 quy ước trong đất theo Phụ lục D của tiêu chuẩn 205-1998, lúc này hệ kết cấu là khung không gian 1 tầng và nhiều nhịp chịu tải trọng M,N,Q tại các nút cứng (Đài), và lúc này giải nội lực khung không gian này bằng sap 2000 bình thường

Qua một số ý kiến trao đổi cho thấy hóa ra việc thiết kế đài cọc có nhiều cọc lại đơn giản và dễ hơn rất nhiều so với khi đài cọc chỉ có 1 hoặc 2 cọc. Hóa ra không phải lúc nào ít thì cũng đơn giản và nhiều thì phức tạp nhỉ. Hì hì. . Cái việc cái đài nó chỉ có 1 hoặc 2 cọc là ngại lắm vì khó ổn định về mặt hình học, giống như làm xiếc ấy. Các cụ ngày xưa nói vững như kiềng 3 chân là có cái lý của nó đấy. Vì vậy, nếu không bị quá trói buộc thì nên tránh cái phương án đài cọc có 1 hoặc 2 cọc mà nên bố trí ít nhất là 3 cọc để cho tâm cột nằm trong cái diện tích bao của các cọc. Cái này hôm trước đã có thảo luận với hanh_pro10 rồi và nảy sinh ra ý muốn trình bày vấn đề này rõ hơn nên mở thêm tọp pịc này. Khi tải trọng chân cột bé đến nỗi có vẻ chỉ cần 1 đến 2 cọc kà đủ thì tốt nhất nên chọn cọc có đường kính nhỏ hơn để tăng số lượng cọc dưới một đài cho đủ lớn hơn hoặc bằng 3 cho dễ tính toán và kiểm soát xử lý trong quá trình thi công sau này. Tuy nhiên, không phải lúc nào muốn cũng được vì vậy cũng có lúc buộc phải bố trí 1 hoặc 2 cọc dưới 1 đài. Vậy thiết kế phải làm cái gì đây. hà mệt rồi đây: 1. Xác định tải trọng tác dụng lên đài. Đây là việc cứ tưởng dễ nhưng nếu không lưu ý thì coi như toi. Do việc thi công hạ cọc cho phép sai số tọa độ là 10 cm cho nên có thể lấy trường hợp này làm trường hợp nguy hiểm nhất. Mô men lệch tâm bổ sung lên đài sẽ bằng N. 10 cm. Cái anh mô men này có quyền chạy theo bất cứ phương nào trong trường hợp đài chỉ có 1 cọc và chạy theo hai hướng của phương vuông góc với đường nối hai cọc trong trường hợp đài có 2 cọc. Với các đài từ 3 cọc trở lên, cái sai số vị trí các cọc có thể gây ra mô men lệch tâm so với tâm tính toán nhưng vẫn nhỏ hơn so với cái khả năng chịu thế chân kiền của đài. Khi tính toán, cái anh tải trọng này phải được xét tất cả các khả năng kết hợp cùng với nội lực chân cột N M Q sao cho hệ đài cọc đảm bảo khả năng chịu lực. 2. Tính toán kiểm tra cường độ: Có nhiều người đã sử dụng các kiểu phần mềm để giải bài toán phân chia tải lên cọc khi xét đến liên kết với các giàng móng và móng lân cận nhưng các tải trọng tác dụng lên đài thì vẫn đúng tâm hình học của các cọc mà không xét đến độ lệch tâm khi thi công. Cái cách này có thể cho ra kết quả "thỏa" và thế là cảm thấy yên tâm là tôi giỏi quá. Thế là xong. Nếu xét đến ảnh hưởng lệch tâm do sai số tọa độ khi hạ cọc thì vẫn có thể toi. Không tin thử mà xem. Toi là bởi có quá nhiều trừong hợp lệch tâm do sai số thi công mà rất khó biết trường hợp nào là nguy hiểm nhất với cả nguy hiểm nhì. Đơn giản tính toán bằng các cách giải gần đúng sẽ dễ kiểm soát hơn. Cho rằng, khi đài có 3 cọc trở lên thì đúng là móng cọc. Lại cũng cho rằng khi đài không có cái cọc nào thì là móng nông. Vì vậy, các trường hợp đài có 1 cọc hoặc 2 cọc sẽ là nằm đâu đó giữa cái anh móng cọc và anh móng nông vậy. Thường với các trường hợp này thì sưc chịu tải dọc trục của các cọc là thừ đủ và lớn hơn nhiều tải trọng nén của cột. Vấn đề còn lại là cái anh mô men chân cột và anh mô men do lệch tâm sai số vị trí khi thi công cọc mà thôi. Lúc này thì móng nông ơi, giúp ta chịu cái mô men này nhé. Cho thêm cai anh phản lực tiếp xúc dưới đáy các đài và đáy các dầm lan cận cùng tham gia chịu lực mô men. Có thể đơn giản bằng cách cắt các dầm móng cho 1 đài độc lập để tính cho các trường hợp có các phương mô men khác nhau với áp lực tiếp xúc không nên vượt quá Su của đất. Lưu ý khi thi công các công trình này, đáy đài và đáy dầm móng cần được thi công kỹ để tăng khả năng chịu lực của nền. Nói chung là không đơn giản. Tốt nhất thấy phức tạp thì cố mà tránh nó ra cho đỡ mệt. Tính kiểu gì rồi cũng bị vặn vẹo thôi.

Trước khi đọc bài này của bác thì tôi cũng làm nhiều đài 2 cọc (nhà dân ) mặc dù biết nó không ổn định nhưng tôi cứ TẠM NGHĨ là hệ giằng sẽ đóng vai trò bảo kê nên nhịp to bé đều làm giằng 30x50 hoặc 30x60 trở lên cho đủ cứng. và thêm nữa đài nhiều cọc cột lệch tâm cũng cho thành đúng tâm để tính và độ lệch tâm này cho anh giằng chịu. Thành thật sorry bác và những anh tôi kết cấu chân chính >. Chắc có gia đình vào sẽ bớt liều hơn > Thanks bác nh.

- đài 1 cọc thì tính cọc chịu mỗi tôi lực dọc, còn lại là giằng chịu tất! - đài 2 cọc thì cọc phương nào chịu mô men thì chịu cái mômen bên trên truyền xuống, cái còn lại vuông góc thì giằng chịu. - đài >2 cọc thì tính cọc chịu tất. Lí do : lực truyền đến đâu trước thì cái đó chịu trước. Vấn đề nảy sinh : - Đài 1 cọc thì cái đài cấu tạo thế nào với các thứ còn lại? - Có cả giằng 2 phương vào đài cọc >2 cọc, giằng chịu bao nhiêu % mô men? - Cấu tạo giằng, sàn hầm nếu có như thế nào thì tốt với đài? - Với cọc nhồi, có bỏ giằng được không, giải thích vì sao được hoặc ko? - Sơ đồ tính đài - cọc xem là cứng tuyệt đối hay xem là đài mềm ngồi trên gối lò xo, thế nào thì đúng hơn và đúng hơn trong trường hợp nào, khi nào thì dùng cái này khi nào dùng cái kia? Mời các bạn thảo luận!

Tôi cho rằng tính theo cách của thầy Ngọc_IBST không thật ổn lắm nhất là trong các công trình có tải trọng ngang lớn mà tải thẳng đứng lại thấp. Theo ý kiến của tôi, có 2 cách thực hiện bài toán này: - Cách 1: Xác định theo bài toán cọc chịu nén xiên trong đó chiều dài cọc đã có phương pháp xác định trong tiêu chuẩn, mô men M bao gồm mô men chân cột và mô men phát sinh do lệch tâm ngẫu nhiên. Tuy nhiên phương pháp này tôi thấy khó mà yên tâm được do còn lăn tăn về mô hình cọc ngàm trong đất. - Cách 2: Mô hình trong phần mềm kết cấu cọc, đài, giằng, tải trong mô men do thi công bằng 0.1*[N] ([N] - sức chịu tải tính toán). Lúc này toàn bộ hệ tương đương với 1 nút giàn => trong cọc là tải trọng đúng tâm (ok). Phương án này đòi hỏi giằng phải đủ độ cứng không thì toi liên, giằng mà toi thi cọc cũng đi đời

Cách đây gần 10 năm tôi có làm cho ông xếp khá thân con 5 tầng chỉ có 1 cọc tại mỗi tim. Mà trong lúc thi công đến tầng 5 có trận động đất lớn nhất ở HCM trong lịch sử, nhà nhà rung rinh, đồ đồ đạc đạc rung rinh...cái 5 tầng đó cũng hơi rung rinh nhưng không sao. Vẫn sử dụng đến giờ. Chứng tỏ 1 cọc vẫn OK. Thí nghiệm dynamic miễn phí>

Theo tôi thì dựng 1 mô hình khung ngang 1 tầng với phần tử theo phương đứng là cọc với chiều dài chịu uốn là Lu=Lo+n*D (trong đó Lo: chiều cao tự do của cọc; n: hệ số phụ thuộc vào đất nền, lấy n từ 5-10; D: đường kính cọc). Phần tử ngang là thanh giằng móng. Sau đó đưa M, N, Q và tải trọng phân bổ trên dầm giằng móng vào tính toán nội lực cho khung ngang này ta sẽ có nội lực trong cọc và giằng móng.

em vẫn chưa hiểu rõ là tôi tính thép cho đài 1 cọc như thế nào. Nếu coi các giằng chịu mô men thì đài chỉ chịu lực dọc từ cột truyền xuống cọc thôi. vậy thiết kế thép đài ra làm sao vậy các bác.

Em xin lỗi, cho phép tôi đào lại topic một tí. Tôi thấy mọi người đều cho đà giằng của móng một hàng cọc chịu mô men theo phương ngoài mặt phẳng của hệ cọc. Như vậy, khi tôi bố trí móng một hàng cọc ở biên liên kết giằng với móng nhiều cọc bên trong, nếu móng bên trong chịu tải trọng nhiều hơn và lún nhiều hơn so với móng biên thì sao ạ. Lúc này có phải là giằng móng không những không đóng vai trò truyền mô men từ chân cột sang móng bên trong mà còn lảm phát sinh thêm mô men tại chân cột không ạ? Lúc này tôi sẽ tính toán như thế nào? Mong được ý kiến của mọi người.

Thầy Ngọc trả lời hay quá, nhưng tôi còn băn khoăn vấn đề là ở chỗ biết làm sao được đất nền chịu được bao nhiêu phần của M lệch tâm vì phản lực đất nền còn phụ thuộc vào biến dạng và chuyển vị của đài và dầm móng, theo tôi thì ta cứ thiên về an toàn tính cho trường hợp bất lợi nhất lấy giá trị M lệch tâm lớn nhất thì sẽ yên tâm. như vây có được không ạ.

Các bác ơi, cho e hỏi, cọc ép của e dài 45m. Nến địa chất từ mặt đất xuống là: 2.7m đất lấp, 1.8m sét pha dẻo cứng, 9.1m cát pha dẻo, 7.5m cát hạt nhỏ chặt vừa, 3.8m sét pha dẻo mềm, 4.8m cát hạt nhỏ chặt vừa, 10.5m cát hạt trung, cuối cùng là cuội sỏi, chưa khoang hết. Thế thì liệu có thi công được không ạ?

Chào các bác, e có vấn đề này cần trao đổi thêm: Ở "quê e" có rất nhiều "cao thủ" quan niệm chỉ có cọc tiết diện nhỏ (bề rộng nhỏ hơn 250) thì mới cần giằng đài cọc (cho đài 1 hoặc 2 cọc); còn cọc "tiết diện lớn" (bề rộng từ 250 trở lên) thì ko cần giằng đài cọc (cho đài 1 hoặc 2 cọc). Vậy phải làm sao giải thích cho họ "dễ hiểu" bây giờ?! Nhờ các bác tư vấn giúp. Many thanks!