P ép thử cọc lớn hơn P thiết kế?

Anh NGOC cho tôi hỏi them, là khi tính toán móng là người ta đã tính hệ số an toàn trong đó rồi mà?? Vd: tải mỗi cọc là 50T, với SF = 2 thì P tkế là 100T, ví dụ tính ra cọc 30x30 sâu 25m, nhưng khi ép cọc thử lại ép với P = 150T?? Nếu tôi ép cọc đến P = 100T rồi ngừng thì cũng OK vậy ( SF = 2). Ý tôi là thế

bác có thể cho tôi qui trình ép thử tải cọc và qui trình thí nhiệm đựoc không,tcvn 286-2003 vẫn sử dụng hay dược thay thế bằng tc khác vậy, tôi cảm ơn các bác

Cho tôi hỏi là có tiêu chuẩn nào hay sách nào ghi rõ lực ép đầu cọc khi cọc nằm trong lớp đất sét có thể lấy là 150%Ptk không / Tại vì có một công trình tôi thiết kế cọc dài 18m nằm toàn bộ trong đất sét sức chịu tải 30t lực ép đầu cọc pmin là 60t nhưng khi ép thì không đặt điều kiện pmin. E muốn chuyển về pmin bằng 150%Ptk là 45t nhưng bên chủ đầu tư muốn tôi cung cấp tài liệu giải thích việc lựa chọn giá trị pmin trong đất sét có thể lấy là 150%P. Khó nhất là họ muốn tôi phải giải trình luôn chứ không chờ kết quả nén tĩnh.

Cái Pmax, và Pmin là gì, tính toán thế nào và dựa vào tiêu chuẩn nào vậy các bác.

Hi. Trong trường hợp của tôi địa chất gồm đất sét với SPT 3-6 dọc thân cọc và SPT 14 tại mũi cọc thì ép rất dễ nên có thể lấy bằng 150%Ptk. Sau này thí nghiệm nén tĩnh với tải 200%P thì chắc vẫn đạt do cọc ép trong lớp đất sét có khả năng tăng sức chịu tải theo thời gian. Nhưng nói suông thì chủ đầu tư chắc không nghe nên cần thêm tài liệu cho chắc cú. Sếp của tôi bảo là có đọc điều này ở trong sách nhưng lại khong nhớ là sách nào??

Hi. Sếp tôi nhớ là có cái quyển nho nhỏ nhưng hôm nay tìm mãi không ra. Tôi đọc lại tiêu chuẩn 269-2002 thấy có nói với cọc thí nghiệm kiểm tra có thể lấy tải trọng thí nghiêm lớn nhất là 150%P-200%P. Trong trường hợp của tôi có thể lấy tải thí nghiệm là 150%P hay không? Tại vì nếu lấy 150%P hay 200%P thì sức chịu tải thiết kế cọc của tôi vẫn là Ptk phải không a. Nhưng lấy 150%P thì có vẻ dễ đặt được hơn.?? E thì thấy mọi người toàn thí nghiệm nén tĩnh là 200%P chứ không thấy 150%P bao h cả

Phải xem lại dưới mũi cọc là đất thế nào. Nếu càng xuống sâu càng yếu thì có thể cho dừng cọc ở độ sâu thích hợp. Pep =1.5 Pcoc đối với đất sét đôi khi cũng có thể thí nghiệm đạt yêu cầu. Tuy nhiên, đối với loại nền đất này thì hệ số an toàn (Ptk = Pgh/k) phải được chọn >2 (theo TCVN 269-2002). Còn nếu xuống thêm 1 đoạn nữa mà gặp đất cứng thì nên cho ép xuống để an toàn (độ lún thấp, sức chịu tải của cọc có thể tăng lên -> tính toán lại móng để giảm cọc sẽ đưa đến hq kinh tế cho công trình). Đối với dự án nhỏ, bạn cho dừng cọc ở Pep = 1.5 Pcoc là rất nhiêu khê: Nếu thí nghiệm cọc mà không đạt thì hoặc là phải cho thí nghiệm lại với tải ép lớn hơn hoặc phải đc thiết kế tăng cọc lên -> phát sinh chi phí (điều mà không CĐT nào ưa cả). Pmax và Pmin chưa thấy có tài liệu nào đưa ra công thức tính. Cái này tc bảo thiết kế chọn. Căn cứ vào: + Tình hình đất mà cọc xuyên qua (chú ý chối giả, tầng đất thấu kinh tốt xen kẹp), + biểu đồ quan hệ P-l khi ép các cọc thử + vào số liệu thí nghiệm nén tỉnh. Người thiết kế có kinh nghiệm sẽ chọn được Pmax (để tk sắt cho cọc) và Pmin, Lmax, Lmin (để căn cứ nghiệm thu cọc đạt yêu cầu) hợp lý, an toàn, hiệu quả kinh tế cao. Ngược lại thì..... Có lần tôi có gặp 1 ks giám sát kiến nghị thế này: Cọc ép với Pep = 2 Ptk. Khi thí nghiệm cho ra Ptn < Ptk. Tôi phải chọn lại Ptk = Ptn để tk lại móng, cọc. Thế mà KS giàu kinh nghiệm này bảo chọn Pmin = 1.5 Ptn, Pmax = 2 Ptn. Thật là bất cập...

P(ep min)=(150-200)%P, P(ep max)= (200-250)%P. Thế này chắc sẽ rõ ràng hơn cho quy định về Ptn=200%P.

Các bác cho tôi hỏi trường hợp cọc không thỏa mãn điều kiện Pmin như trong tiêu chuẩn thì xử lý thế nào ạ. Và trường hợp không thỏa mãn Pmax thì xử lý thế nào ạ. Tôi xin chân thành cảm ơn.

Có vẻ đang có sự nhầm lẫn Pmax, Pmin và Ptnghiệm - Pmax, Pmin dùng quy định cho quá trình ép cọc + Khi chiều sâu cọc chưa đạt chiều sâu thiết kế mà lực ép P = Pmax thì cho dừng ép + Khi chiều sâu cọc > chiều sâu thiết kế mà lực ép P < Pmin thì ép cho đến khi đạt Pmin - Ptn là P cho quá trình thí nghiệm nén tĩnh, để cho ra biểu đồ lực ép - chuyển vị của cọc. Có j sai ae bỏ quá cho.

Trước khi tiến hành ép cọc đại trà sẽ phải tiến hành ép cọc thí nghiệm. ( Số lượng cọc TN cần ép =1 - 2% tổng số lượng cọc của công trình... hình như là vậy >)...). Vì vậy sau khi đã có kết quả ép thí nghiệm và nén tĩnh cọc thí nghiệm thì bên thiết kế sẽ căn cứ vào đó mà điều chỉnh áp lực mũi cọc khi dừng ép cũng như là chiều dài cọc. Khi đã có thiết kế bổ sung lại rồi thì nhà thầu cứ theo thiết kế mà làm, nếu ép hết chiều dài cọc theo thiet kế mà vẫn chưa đạt Pmin thì cứ ép tiếp cho đến khi đạt thì thôi ( Lúc này là ép âm đấy). Còn nếu chưa ép hết chiều dài cọc mà đã đảm bảo Pmin<=Pep<=Pmax thì dừng ép. (Cọc sẽ bị dương lên). Trong quá trình ép thì đã có nhật ký ghi lại áp lực của từng mét cọc rồi nên cọc ép âm bao nhiêu và ép dương bao nhiêu thì hồi sau tính tiếp >) Đôi điều tham gia, xin chém nhẹ tay....>))

_ Bác Ngọc nói đúng lắm, nhưng tôi nhớ là có liên quan tôii SCT dài hạn và SCT tức thời của cọc, ngoài ra cũng kiểm tra được nền đất. (Hình như khi tính toán cọc, TCVN chỉ nhắc có 1 SCT thôi) _ Lâu lắm mới gặp lại các bác, tôi chém gió thôi nha.

Nếu bác NGOC_IBST hoặc các cao thủ khác đang online thì cho tôi hỏi một chút: - Nếu tính SCT cho phép của cọc theo công thức ở TCXD 205-1998: Qa = Qu/FS: Nếu ta lấy FS = 2 thì Qa = Qu/2 trong đó Qu là tải trọng cực hạn ứng với chuyển vị 8 mm (nói riêng với trường hợp nhà dân dụng thường làm, vì nếu lấy cờ si = 0.1 và Sgh = 8 cm thì delta = 0.1*8 cm = 8 mm). Như vậy là có thể nói đơn giản rằng: Khi thí nghiệm nén tĩnh, tải trọng cực hạn ứng với độ lún 8mm chính là 200% tải trọng thiết kế. Đó có phải là lý do để TCXDVN 269-2003 đề nghị tải trọng thí nghiệm nén tĩnh lớn nhất (trong thí nghiệm kiểm tra) là 200% tải trọng thiết kế? Mời mọi người tham gia giải thích giúp cho suy luận của tôi như trên có hợp lý không ạ?

Các bác cho tôi hỏi trong quá trình ép cọc, lực Pep lấy bằng bao nhiêu? hay là bao nhiêu cũng được chỉ cần đảm bảo ép được cọc xuống đất và thỏa mãn tốc độ xuyên không quá 1 cm/s. Tôi chưa thấy ép cọc bao giờ nên rất mong được sự giải đáp từ các bác. Tôi xin chân thành cảm ơn.

Em có đọc và tìm hiểu đấy chứ. Một số tài liệu và tiêu chuẩn có viết là: Nên tôi đoán thế. Không biết hiểu vậy có đúng không. Tiểu chuẩn với tài liệu cũng chỉ viết đơn giản thế này:

em đọc TC 9493 có viết (Pep)max ko vượt quá SCT của vl cọc, vậy SCT của VL cọc ở đây có phải Pvl?

Bạn ơi cái Rb chính là xicmacp đấy! Còn công thức thì theo sách thui.

Các bác cho tôi hỏi chút là : Khi khoan dẫn thì tôi khoan hết chiều dài Lc hay Khoan sâu thế nào ? Xin cảm ơn các bác nhé.