Subgrade modulus trong Safe ???

[QUOTE=simeo85;84630]- E vẫn dùng cách của a để tính cho cọc khi khai báo spring K=P/S (kN/m). nhưng tính móng bè trên nền đất kiểu này là lần đầu.> . ví dụ tổng tải nhà xuống nền đất là 3986826 kN, giả sử độ lún tối đa là 8cm , từ k=3986826/0.08=49835325 kN/m . nhưng hệ số nền đơn vị là kN/m3.e chia thêm cho diện tích của nhà là 30x90m sẽ là 49835325/2700=18457kN/m3 (đây là hệ số nền để nhập vào safe phần subgrade modulus fai ko??) Theo tôi thì bạn đã hiểu sai bản chất của hsn nên đưa ra cách tính không đúng. hsn và độ cứng k của lò xo không phải là một, đầu tiên ta xác định hsn qua công thức P/S (P là cường độ phản lực đất nền [lực/cd^2], s là độ lún [cd]), từ hsn ta sẽ tính ra được độ cứng k của lò xo, k có 3 loại : + point spring : k [lực/cd] + line spring : k [lực/cd^2] + area spring : k [lực/cd^3]

E vẫn dùng cách của a để tính cho cọc khi khai báo spring K=P/S (kN/m). nhưng tính móng bè trên nền đất kiểu này là lần đầu.> . ví dụ tổng tải nhà xuống nền đất là 3986826 kN, giả sử độ lún tối đa là 8cm , từ k=3986826/0.08=49835325 kN/m . nhưng hệ số nền đơn vị là kN/m3.e chia thêm cho diện tích của nhà là 30x90m sẽ là 49835325/2700=18457kN/m3 (đây là hệ số nền để nhập vào safe phần subgrade modulus fai ko??) Tôi góp ý cách tính hệ số nền của bạn như sau: Theo cách tính của bạn với cùng tải trọng, diện tích nhà , độ lún thì hệ số nền cho tất cả các loại đất là giống nhau như vậy chưa chính xác vì không xét đến đều kiện địa chất.

Thông thường tôi hay tính kiểu này: - Nhập một giá trị k của đất tra sách được (sách của thầy Hoàng hay của thầy Thắng đều có cả) vào Point String. - Chạy nội lực lần đầu, ra được kết quả nội lực chân cột và tính được độ lún bằng các phương pháp thông thường từ nội lực đó. Sau đó tính lại giá trị k bằng công thức trên để nhập lại Point String. - Chạy lại lần nữa. Lặp lại quá trình tính khoảng vài lần (3 lần thế là đủ nản lắm rồi). Lúc đó chọn khéo thì sẽ có kết quả lần sau khá giống lần trước. Cách này có lợi là vừa phản ánh được tính chất đất vừa kể đến các yếu tố ngoại lực. Gối đàn hồi thì có rất rất nhiều giả thiết và phương pháp tính, nhưng dùng gối kelvin kiểu này là đơn giản đỡ cãi nhau. Còn nếu liên lạc được với thẩm trước để thống nhất giá trị k lấy từ một nguồn nào đấy thì khỏe, dù không đúng lắm.

Tham khảo 1 số tài liệu thì e biết như sau : đặc trưng biến dạng của nền khi dùng mô hình nền Winkler là hsn k. còn đặc trưng biến dạng của nền khi dùng mô hình nền bán ko gian đàn hồi là môdun biến dạng E và hệ số Poisson .từ đó suy ra dc mối liên hệ giữa 2 mô hình k=E/(1-nuy^2)0.7854d .Hiện tại e sử dụng công thức này.xin dc mọi người tư vấn thêm.thanks

thấy mấy bác bàn vụ này tôi cũng tham gia tí : Thông thường thí nghiệm bàn nén không được thực hiện thì có rất nhiều công thức để tìm hệ số nền và nhập vào safe hay SAP ---- Để công trình tính toán được móng bè điều quan trọng là kiểm tra lật tổng thể đạt yêu cầu . chiều sâu chôn móng bè là quan trọng để tạo ngàm lớn cho công trình và đưa móng tiếp xúc với đất tốt . Cường độ đất thông thường R>= 15(T/m2) thì có thể dùng được móng bè . Khu vực địa chất không có dòng chãy . Nếu là đất cát thì phải chú ý dòng chãy Không thì nó trôi mất . THường không nên làm móng bè dọc bờ sông . Có xu hướng tạo dòng chảy . Nếu có điều kiện cần phải tính lún theo thời gian . Về vấn đề E . Nền đất là một vật liệu phi tuyến . Mỗi áp lực tải trọng cho ra 1 E . Như vậy cần phải có biểu đồ liên hệ giữa các cấp tải với E ( có thể tính toán hay thí nghiệm) Từ đó ta có thể tính độ lún do tải trọng công trình đè xuống . Độ lún này cũng được vẽ ra theo thời gian hay theo cấp tải và có thể tính ở độ lún cuối cùng . Điều này có thể phản ánh từ bàn nén hiện trường . Và một số công thức kinh nghiệm chuyển đổi từ E sang Knen ( spring) . Hiện tại một số cty hay dùng là tính toán theo Terzaghi . Nhưng tôi nghĩ nên tính nhiều cách và tình toán nhiều lần rồi rút ra cái nào an toàn nhất thì làm .

Tôi gửi phần nói về hệ số nền theo sách của Bowles, Có đoạn này: Như tôi hiểu thì qa sẽ là giá trị mà các đơn vị tư vấn cấp khi làm thí nghiệm để đạt được độ lún dH = 0.0254 m? Nếu thế thì thí nghiệm này như thế nào? Bác nào biết giải thích cho tôi hiểu thêm cái. Tôi cũng gửi kèm bản tính theo công thức 9-10. Bác nào làm rồi check giùm tôi xem áp dụng thế có đúng không nhé?

sẵn tiện ở đây xin mọi người tư vấn cách kiểm tra lún của móng bè dc ko ạ ?!

Các bác cho tôi hỏi ké 1 tí. Làm thế nào tính hệ số nền cho móng bè có kích thước bất kỳ theo kết quả hệ số nền đã có từ thí nghiệm bàn nén 30x30cm?? Thanks.

cho tôi hỏi them cái này tí. như tôi tính nền nhà công nghiệp thì có tính được theo móng băng không ví lúc này không có lực dọc hay moment truyền xuống nữa mà chỉ có hoạt tải sử dụng và tĩnh tải bản thân? mong các bác chỉ giáo dùm nha cảm ơn các bác nhiều.

các anh chỉ giúp tôi cách khai bao mô hình winkler trong etab voi.em mới dùng nên không biết

em cũng đang tính bè cọc và sử dụng SAFE, anh Ninh7XD cho tôi hỏi là trong quá trình tính lặp tôi đem so sánh độ lún hay là so sánh hệ số nền (hoặc độ cứng của point spring) để đưa ra kết luận là đã giả thiết đúng hay chưa ah?

Có người cũng thắc mắc cùng vấn đề, xem bài cuối của raveeleo > http://www.sefindia.org/forum/viewtopic.php?t=5428 Thêm: http://www.csiamerica.com/safe/modeling http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=332637