PA khả thi móng cọc? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
PA khả thi móng cọc?
Nhờ mọi người tư vấn giúp xem nên chọn phương án móng cọc ép hay cọc khoan nhồi:
- Công trình cao 10 tầng, nội lực chân cột khoảng 750T
- Địa chất:
+ Lớp 1: dày 3.6m, sét dẻo mềm:
+ Lớp 2: dày 6.0m, cát hạt nhỏ chặt vừa
+ Lớp 3: dày 5.3m, sét dẻo cứng
+ Lớp 4: dày 15.3m, sét dẻo chảy
+ Lớp 5: Đá, cát kết cấu màu nâu xám, phong hóa, nứt nẻ
Thank...!
Có 41 câu trả lời!!
|
|
|
|
Nếu chọn cọc ép, Bác tính bố trí nó như thế nào để xoa dịu cho cái tải đang cáu giận đè xuống móng đây?
Tại sao lại chọn ép trước mà không ngược lại hả Bác? Tài chính, hay kỹ thuật, hay chất lượng, ...? Có khi chọn cọc nhồi trước thì lại đỡ tốn hơn nhiều đấy bác!
Hơn nữa, mới thấy cái lớp cát 6 m là đã hơi ngán rồi. Tôi thì không chắc là có thể ép qua được mấy cái áo giáp ở lớp 2 và 3 không ấy chứ!
Xin mời các Bác cùng tham gia để tôi út mở mắt với!
|
chongthambamien.vn |
|
|
Gợi ý: bài toán này cực kỳ thích hợp cho phương án nhà có 01 tầng hầm, móng dùng móng băng hoặc móng bè.
Nếu dùng phương án cọc thì sẽ là sự lãng phí tiền của vô cùng thiếu hiểu biết.
|
tontai |
|
|
Bác có thể nói rõ hơn không. Đã pm rồi mà bác còn úp mở thế tôi tò mò chết mất
|
Robertol |
|
|
Bác cmengenie đã nói rõ rồi mà. ý Bác ấy là bạn làm 01tầng hầm, khi đó chắc khoét hết được lớp đất 1 đi, Làm móng thì Băng, Bè, Hay MÓng Hộp thì khi đó móng đã đặt sâu trong lớp 2 rồi mà. Với lại ko biết Ctrinh Bạn đang làm ở đâu, chứ trong nội thành thì nên làm phương án có Tầng hầm.
Nhà 10 tầng thì làm Móng hộp cũng ổn đó, Ko biết diện tích sàn Ctrinh này lớn không>
|
thatgia |
|
|
|
10 tầng có 1 tầng hầm thì khi đó nếu làm móng bè chỉ tương đương với nhà 7 tầng thôi.
|
RobertDum |
|
|
Nếu là các bác với tải trọng 750 tấn một cột, nhà 10 tầng giả sử có tầng hầm,nếu là các bác, các bác có...dám chơi móng băng hay bè không.
|
tieu sao |
|
|
Nhà 14t, Móng hộp Tôi làm rồi. 750T thì nhịp chắc cũng chỉ được 9mx9m là cùng.>
|
noithatchangson |
|
|
bình thường thôi chứ bạn,nếu bạn lưỡng lự chứng tỏ kiến thức về móng bè còn mơ hô,trên thế giới biết bao công trính cao tầng mà người ta tận dụng tầng hầm kết hợp với móng bè(ví dụ khách sạn meridien o brazil 40 tầng,sử dụng móng bè,)bạn cứ tự tin lên,còn vần đề tôi góp ý nữa là hoạt tải nó giảm gần 50% nên khi bạn tính với tải đó thì không có j phải lo cả.vài dòng
|
hoang tuan |
|
|
chắc ở dưới có bể nước hả bạn.thát sự lý thuyết bạn quan niệm như thế nào,có thể chia sẽ với anh tôi không.móng bè dạng hộp,bạn quan niệm gần đúng như thế nào.thanks
|
deptrainhatnha |
|
|
nguyên lí của nó :Cái bè hộp tức là cái thuyền đấy . nó làm tăng độ cưng cho móng và giảm lún lệch cho công trình EJ tăng thêm, sức chống cắt tăng thêm ( do đẩy vật liêu ra xa trục trung hòa làm tăng khaongr cách, tăng Sx F cắt) nhưng chọn kích thước cẩn thận và gia cường cho cái bè hộp phải tùy địa chất kẻo bè sập trước nhà đấy
|
Donaldsor |
|
|
Móng nào thì móng không nên cho mấy cái thằng bể nước hay bể tự hoại chung vách tường với cả công trình Bạn à. Lý thuyêt thì nó cũng vẫn tính như bình thường thôi, nó chỉ là tăng chiều cao làm việc của Móng (Phần bê tông ở gần trục trung hòa Tôi bỏ đi thôi). Cái Móng này thì yêu cầu cấu tạo của nó có thể xem trong sách. THầy Cống cũng có cái KS Novotel ở dưới Hạ Long làm cái Móng này. Đất ở dưới HL gần đồi nên cũng ổn>
|
nguyentrungata |
|
|
Công trình bạn làm đã thi công thực tế chưa. Chứ nói làm được thì đầy công trình trên thế giới và ở Việt Nam đã từng làm. Nhưng vấn đề là tính hiệu quả về kết cấu, kinh tế và các điều kiện kèm theo khác. Vấn đề là áp dụng cho công trình thực tế, và chọn phương án tối ưu. Chỉ lý thuyết suông rồi phán thì vấn đề trở nên đơn giản quá rồi. Chủ topicnày cần gì phải đi hỏi. Sinh viên cũng thiết kế được móng cọc cho cái nhà này.
|
profilmuoibay17 |
|
|
Nhà 14t, Móng hộp Tôi làm rồi. 750T thì nhịp chắc cũng chỉ được 9mx9m là cùng.
Bạn có cần hỏi lại nữa không>
|
PrikoliSsSSdda |
|
|
bản chất của nó không phải là tăng chiều cao làm việc mà là tăng độ cứng chống uốn và chống cắt , do đó giảm lún lệch thì đúng hơn chứ ạh cái kiểu móng này thích hợp và kinh tế với công trình nền đất yếu, còn với công trình này tôi thấy đất nếu đào đi tầng hầm thì đất khá ổn định, không biết nứoc ngầm, nước mặt thế nào , thiết kế chống động đất không nhưng nếu thế này tôi làm móng bè gia cố sừon có vẻ kinh tế hơn chứ ạh ? tính lún nếu ok thì theo tôi là làm móng bè, nếu không ok thì mới chuyển sang móng hộp
|
moaza12vs |
|
|
Công trình nào? Chính bạn là người tính toán thiết kế kết cấu chứ?
Hai câu đó thôi
|
DonaldMi |
|
|
Tăng chiều cao làm việc> tăng độ cứng chống uốn mà>
|
phuonganh12 |
|
|
công trình dạng này làm rất kinh tế cho đất yếu ( bùn hoặc sét yếu, đất ở ao hồ có độ lún nhiều ) cái này ở Việt Nam cũng làm nhiều rồi bạn ạh, Nhưng trong trường hợp này không nên làm móng hộp vì nó không kinh tế và không phải là phưong án tối ưu thôi, vì móng đó cái cốt yếu khác các móng khác là chống lún lệch. Bác ấy ở Miền Nam nên có thể móng này áp dụng nhiều
|
dolkihote |
|
|
Tôi ko làm thì tôi đã ko nói> Nhưng ko nói thì chưa chắc Tôi đã ko làm>
|
Renatosymn |
|
|
Ý tôi là trong trường hợp này không cần thiết vì trừong hợp này tính chịu tải quan trọng hơn là tính uốn và tính lún ( vì móng bè chịu được, dể thi công hơn, dể tính hơn ) còn cái móng hộp thì nên dùng cho đất ao hồ và đất yếu bác ạh vì nó giảm lún lệch khi ấy được ưu tiên hơn
|
240315 |
|
|
THì Tôi đưa ra phương án thôi mà. THật ra với Ctrinh 10t này thì Móng Hộp cũng không phải là không hay. Tất nhiên là thi công sẽ lâu hơn Móng Bè/ Băng rồi
|
plantandzombi |
|
|
Vâng ạh , nhưng mỗi loại móng có một ưu điểm vượt trội , mỗi loại nền có một phưong án riêng, ngay cả khi thiết kế theo mỗi tiêu chuẩn khác nhau cũng phải thay đổi phương án móng . Cái này là điều mà chúng ta nên suy nghĩ kĩ trứoc khi làm . phương án của bác theo tôi cũng rất hay nhưng mà tôi thấy chưa tối ưuu trong trường hợp này thôi ạh . Chứ không như mấy bác kĩ sư bây giờ cứ plaxis hay Geoslop gì đó tính không biết chính xác không nhưng cứ thấy kết quả ổn ổn là cho rănngf đó là ok.. Àh bác hình như là Giảng viêntrường nào đó trong miền nam phải không ạh ? tôi thấy nhiều bài viết của bác rất hay . Rất mong được làm quen !
|
lightzar |
|
|
Huhu. Bác trongtri ơi. Tôi chỉ là KS (Kiểm Sò= Đếm sò) quèn thôi, chứ chưa đủ trình để làm Giảng Viên Bác à. Cũng chỉ nhận Công trình của Cty để làm thôi. Lương thì ứng, đời sống khá vất vả nên hay ăn sách (Tài liệu). Không biết đến năm 3000 có mua được Auto không nữa vì phí chồng phí hãi quá>
|
muaxanh |
|
|
Mà sao dân xây dựng lại có nhiều người cùng chung sở thích nhỉ>
Em chỉ đánh được Age of empires II thôi (Cái này Dân ngoài Bắc ít đánh). Thôi có gì thì Pm qua YH vậy.
Xin lỗi chủ Topic, Addmin, MOD vì Spam nhé
|
Robertgomo |
|
|
chém tép đi bà con, thấy bà con chém hay qua.... học được mớ kinh nghiệm luôn....
Tôi thì toàn làm nhà 3,4 tầng không ah... nên không giám ý kiến...
|
michaelyork |
|
|
Màu đỏ: Tôi giới tính khai sinh là Nam nhé>
làm công trình 3-4 tầng là Ổn lắm rồi, làm Ctrinh to để làm gì đâu. Chủ yếu là học hỏi được gì? Bao quát được gì?>
|
MichaelKl |
|
|
Cái nhà này nếu có tầng hầm thì có thể thiết kế móng bè. Tuy nhiên độ lún có vẻ sẽ khá lớn.
Nếu phải thiết kế móng cọc thì nên thiết kế cọc khoan nhồi có mũi ngàm vào đá. Cọc ép sẽ rất phiền khi tính toán sức chịu tải vì chỉ có thể ép mũi cọc tựa vào bề mặt lớp đá phong hóa, trong khi mẫu thí nghiệm cường độ đá thường lấy dưới sâu.
|
AlfomzoMl |
|
|
Với nền đất cát thì theo tôi dùng cọc nhồi (polyme thay thế betonite) hoặc dùng cọc Nakaburi (cọc ly tâm ứng lực trước, hạ xuống bằng khoan tuần hoàn đất).
Ép qua lớp cát dày rất khó và bị tình trạng chối giả nữa.
Còn làm tầng hầm trên nền đất gia cố khoan phụt vữa xi măng đất cũng được và dùng móng bè (2 tầng hầm là ngàm ảo, tính chống lật ok nữa là được) Nhà 7 tầng ở đà nẵng cũng đã làm như vậy rồi (khách sạn seven đường 2/9).
Thân ái!
|
plantandzombi |
|
|
Đây là lần đầu tiên tôi thực sự thiết kế một cái móng cọc đường hoàng nên hầu như không có tí kinh nghiệm gì, sau khi nghiên cứu một số sách ( nền móng, thiết kế móng cọc cũng như tiêu chuẩn thiết kế móng cọc, tiêu chuẩn nền đất xây dựng công trình..)
Em có kết luận là...nên hỏi thêm...
Vấn đề như sau:
Công trình tôi thiết kế móng có 11 tầng nổi, tải trọng Nmax tầm 600T ở chân cột.
Công trình không tầng hầm. kích thước công trình bxl khoảng độ 24x39m.
Vị trí đặt tại quận 4.
Địa chất:
Lớp 1: xà bần, cát san lấp.
Lớp 2: Bùn xám hửu cơ, xám xanh-xám đen, chảy nhão.
Lớp 3a: Sét pha lẫn sạn thạch anh,xám trắng-xám xanh-nâu đỏ,dẻo mềm-dẻo cứng.
Lớp 3b: sét pha, xám trắng-xám xanh-vàng-nâu đỏ dẻo cứng.
Lớp 4: Cát pha màu hồng-xám nâu, dẻo.
Lớp 5: Cát mịn-trung-thô-lẫn xét, xám vàng-xám nâu
Lớp 6: Sét bụi, xám vàng-cứng
Dưới quy mô 1 đồ án tốt nghiệp, tôi muốn thiết kế 2 phương án móng, đơn giản 1 ép+1 khoan nhồi.
Sau khi tôi đọc sách thấy nền này làm khoan nhồi thì không nói, nhưng làm cọc ép thì không biết khả thi không (lý thuyết bảo phải tính sức chịu tải nền...trước khi chọn phương án???).
Xin các ac cho tôi ý kiến ạ, tầng nào tốt, xấu...và nên chọn phương án móng nào hợp lý?
Rất mong được sự giúp đỡ.
Thanks all.
|
quyetthang122 |
|
|
Mới biết tên lớp đất thôi, phán được móng gì thì còn khó, nên tính toán xem đã rồi mới hỏi.
|
Donaldsor |
|
|
Mới biết tên lớp đất thôi, phán được móng gì thì còn khó, nên tính toán xem đã rồi mới hỏi.
|
greent |
|
|
Với địa chất, mà bạn nêu thế này thì moim người bó tay thui bạn ah
VD 2 lớp đất này của bạn
"Lớp 2: Bùn xám hửu cơ, xám xanh-xám đen, chảy nhão.
Lớp 3a: Sét pha lẫn sạn thạch anh,xám trắng-xám xanh-nâu đỏ,dẻo mềm-dẻo cứng." nó dày tới 80 m, thì PA móng người ta đưa ra khác.
Còn nó dày 10m thì PA móng lại khác nữa....
|
PrikoliSsSSdda |
|
|
Với địa chất, mà bạn nêu thế này thì moim người bó tay thui bạn ah
VD 2 lớp đất này của bạn
"Lớp 2: Bùn xám hửu cơ, xám xanh-xám đen, chảy nhão.
Lớp 3a: Sét pha lẫn sạn thạch anh,xám trắng-xám xanh-nâu đỏ,dẻo mềm-dẻo cứng." nó dày tới 80 m, thì PA móng người ta đưa ra khác.
Còn nó dày 10m thì PA móng lại khác nữa....
|
thietkelogo |
|
|
Với địa chất, mà bạn nêu thế này thì moim người bó tay thui bạn ah
VD 2 lớp đất này của bạn
"Lớp 2: Bùn xám hửu cơ, xám xanh-xám đen, chảy nhão.
Lớp 3a: Sét pha lẫn sạn thạch anh,xám trắng-xám xanh-nâu đỏ,dẻo mềm-dẻo cứng." nó dày tới 80 m, thì PA móng người ta đưa ra khác.
Còn nó dày 10m thì PA móng lại khác nữa....
|
nguyentrungata |
|
|
Em đang làm đồ án tốt nghiệp, đến phần thi công rồi. Ông thầy kêu làm phương án móng cọc ép. Nhưng sức chịu tải của cọc quá lớn, theo phương pháp xuyên tĩnh lên đến 120T (cọc 40x40, B300, thép dọc chịu lực 8 phi 16 AII; chiều dài cọc 8m). Nếu làm theo phương án ép cọc thì chọn kích thủy lực như thế nào? (vì lực ép giả định > 200T) dẫn đến đường kính tôi tính ra là hơn 40 cm. Mọi người có thể tư vấn cho tôi không? Không lẽ vẫn để đường kính xilanh lớn đến thế ah? Và có ai có bảng số liệu để tra chọn kích thì cho tôi tham khảo với (vì sổ tay chọn máy thi công chỉ có loại kích tối đa là 200T thôi). Hay có nên nói với thầy để đổi sang phương án cọc nhồi?
Đây là mặt cắt của em:
|
Vincentpype |
|
|
ép >200T vẫn vô tư nhé bạn. Có dàn ép cả ngàn tấn đấy. Với lực ép >200T mà chơi cọc nhồi thì phí lắm. Mà nếu cọc nhồi tiết diện nhỏ thì chi phí cũng cao hơn so cọc ép.
|
profillinkmuoihai12 |
|
|
Thank nhiều. Tôi đã tìm thấy máy ép 250T rồi, không sao nữa. Nhưng ép cả ngàn T thì làm cọc nhồi cho khỏe! :d
|
kiwisoda |
|
|
"Ép" không được thì cố mà "Nhồi" thui các bác nhể, kiểu gì chả vào ... đất !
Sorry Spam !
|
Roberter |
|
|
cọc khoan nhồi chất lượng khó điểm tra chính xác lắm >
|
mtv_0201 |
|
|
Nhờ mọi người tư vấn giúp xem nên chọn phương án móng cọc ép hay cọc khoan nhồi:
- Công trình cao 10 tầng, nội lực chân cột khoảng 750T
- Địa chất:
+ Lớp 1: dày 3.6m, sét dẻo mềm:
+ Lớp 2: dày 6.0m, cát hạt nhỏ chặt vừa
+ Lớp 3: dày 5.3m, sét dẻo cứng
+ Lớp 4: dày 15.3m, sét dẻo chảy
+ Lớp 5: Đá, cát kết cấu màu nâu xám, phong hóa, nứt nẻ
Bác không nói diện tích công trình, mực nước ngầm, nên rất khó đưa ra phương án móng tối uu cho bác được:
với đia chất của bác có 3 phương án móng:Bè, cọc nhồi, cọc ép:
Với móng bè: nếu bác có tầng hầm, mặt bằng công trình cân đối, tải trọng xuống móng không chêch lệch nhiều thì làm móng bè ok, có 2 loại bè có sườn và không sườn. phương pháp tính cụ thể bác nên tham khảo thêm nếu bác ở tp hcm pm cho e, e co thể giúp bác cái này, e đã từng làm 1 cái 10 tầng móng bè rồi.
về móng cọc tôi phân tích địa chất rồi chọn pa móng nhé:
lớp 1,2 ,3 bỏ qua vì chiều tổng chiều dầy lớp đất khá nhỏ, thành phần ma sát hông của cọc sẽ nhỏ, nên sức chịu tải của móng nhỏ.
lớp 4 dày, nhưng đất rất yếu, không nên cấm cọc vào lớp này.
lớp 5 đá phong hóa chiều sâu 30m rất tốt để cấm cọc vào. với đá phong hóa này sức chịu tải mũi có thể lấy tới 3.5 kg/cm2. cụ thể bác tính sẽ ra. Vì vậy bác nên tìm cách cấm cọc vào lớp đá cứng này, tăng diện tích muỗi cọc để tăng sức chịu tải của phần chịu mũi. theo tôi nghĩ cọc ép không thể ép vào đá nỗi và diện tích cọc ép cũng nhỏ, vì vậy tối uu nhất là dùng cọc nhồi sẽ tốt hơn về cả kinh tế lẫn kỹ thuật. còn tính toán cụ thể thì bác cú làm không được e sẽ giúp.
|
Edwandhext |
|