Phương pháp thử động biến dạng nhỏ? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Phương pháp thử động biến dạng nhỏ?
Thấy người ta gõ nhẹ cái búa một cái rồi nhìn màn hình rồi bảo xong. Tôi thấy chẳng hiểu gì cả, làm gì ma nhanh thế. Các bác giúp tôi giải thích cái màn hình này cái ạ:
>Phương pháp phản hồi âm thanh (Sonic Echo Test-SET)
1)cái trục tung biểu thị chuyển vị là chuyển vị cái gì?
2_cái thằng 2L/C = t là thời gian sóng âm thanh chuyền từ đầu cọc tới điểm khuyết tật, trên hình vẽ người ta giới hạn ở đoạn chuyển vị lên và xuống là thế nào?
Em cảm ơn các bác!
Có 31 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết: Cần tìm hiểu rõ nhu cầu chỉ để ở hay vừa ở vừa kinh doanh của chủ nhà để thiết kế nhà 2 mặt tiền hợp lý. Top 6 mẫu nhà 2 mặt tiền đẹp được rất nhiều gia chủ yêu thích
|
|
|
Hình như không phải chuyển vị mà là vận tốc dao động.
|
ngoduong89 |
|
|
Ok. Thưa thầy!
Vận tốc thì hợp lý hơn, coi như cái hình đó sai
nếu là vận tốc thì cái hình vận tốc nên và xuống đột ngột đó ta có thể suy ra la sóng đi qua môi trường tốt hơn và xấu hơn môi trường chuẩn(môi trường chuẩn là môi trường ma vận tốc sóng là đường nằm ngang). Vậy các môi trường trên tương đương với cái gì ạ !
hichic..........
|
dutrieu |
|
|
1. Cái trục tung biểu thị độ lớn của vận tốc.
2. Biểu đồ đó không sai đâu. Cái thằng 2L/C =t là thời gian âm thanh truyền từ đầu cọc tới điểm khuyết tật rồi về lại đầu thu (tức là khứ hồi nhé). Biên độ ban đầu thể hiện giá trị độ lớn vận tốc ban đầu. Biên độ sau thể hiện độ lớn vận tốc sau khi về đến đầu thu. Vì nó không được bảo toàn mà bị mất mát nên giá trị nhỏ hơn ban đầu. Còn nó ngược chiều nhau vì hướng vận tốc chiều đi và về ngược nhau.
|
Williamon |
|
|
Thế theo bác cái đoạn đường nằm ngang ở giữa hai biên độ nên xuống là cái ì ạ!
|
DanielEi |
|
|
Gửi bài xong nhìn lại vẫn còn đường nằm ngang ở giữa chưa nói nên tôi nghĩ thế nào bạn cũng hói nó. Y như rằng.
Vì đầu đo nó chỉ đo vận tốc âm thanh lúc bắt đầu và lúc trở về thôi chứ nó không đo vận tốc trong quá trình truyền. Vì vậy cái đường nằm ngang nó chỉ là 1 đường thể hiện vận tốc = 0 thôi để cho người xem dễ hình dung ra được 2 giá trị và chiều vận tốc ban đầu và lúc về.
|
noithatchangson |
|
|
Tôi chuẩn bị xây nhà. Mặt bằng 4x15, xây 3 tầng. Cho tôi xin thiết kế nhà Hải Phòng phù hợp với nhu cầu của tôi. Thx. |
Luckyman
|
|
|
Cái màu đỏ thì chưa chắc là như vậy.
Dồi Trường chờ chút nhé sẽ có đầy đủ.
|
nguyentrungata |
|
|
1. Nguyên lý truyền sóng
>
2. Khuyết tật lõm
>
3. Khuyết tật lồi
>
4. Mũi cọc gặp đá cứng
>
|
profiltam |
|
|
Phương pháp này ngoài đo khuyết tật, kiểm tra vết nứt trong đất đá, còn ...đo được mô đun đàn hồi/biến dạng, vì có công thức liên hệ cái mô đun này với vận tốc truyền sóng. Nhưng không biết kết quả chính xác tới đâu ?
|
Stephenon |
|
|
Thầy Ngọc thích ăn lòng lợn, dồi à ( dồi trường=dồi dài)
|
truongtiengka |
|
|
Nếu bác nào thích ăn lòng lợn, đặc biệt là Thầy Ngọc xin mời wa chỗ tôi em mời. Địa chỉ: Ngã tư Cổ Nhuế. OK
|
Arshes |
|
|
Nhìn qua tôi vẫn chưa hiểu rõ vấn đề. Chắc thầy có file đầy đủ cái món đó (Nhìn mấy hình thầy post tôi đoán đó chỉ là mấy trang thôi ) .Thầy cho tôi xin xem kỹ được không ạ!
|
inetryconydot |
|
|
Nhìn kỹ còn chưa chắc đã hiểu huống chi nhìn qua.
Làm gì có file nào. Tôi ngồi tự vẽ ra đấy chứ. Nếu muốn kỹ hơn thì chịu. Chỗ nào chưa hiểu thì hỏi thôi.
|
MichelPurn |
|
|
Cho tôi hỏi cái, không biết làm sao mà để up dưới dạng tranh (nhìn thấy như mấy hình trên) tôi thử mấy lần rồi chưa được
|
kukuca |
|
|
Bạn chuyển các file về dạng ảnh *.jpec. Rồi vào dịch vụ "UPanh" để nhúng nó vào forum. Nhớ chỉnh về kích thước nhỏ để nó không bị to đùng ra.
>
|
arthomeviet |
|
|
Thầy cho tôi hỏi khí không phải, khi thử PIT thì phải có một ông chồng chuối bên cạnh ạ?
|
viet toan 12 |
|
|
À. Hì hì. Cái này ý nói rằng mấy thằng Địa kỹ thuật nó coi chiều đi xuống là chiều dương trong các biểu diễn trục tọa độ.
|
moaza12vs |
|
|
Bạn tải tiêu chuẩn TCXDVN 359:2005 Cọc - Thí nghiệm kiểm tra khuyết tật bằng phương pháp động biến dạng, đọc thêm xem hoặc google .
|
hoang tuan |
|
|
@bác Ngọc: mấy cái W là biên độ vận tốc (chuyển vị) hay là gì thế ạ?
|
puma12 43 |
|
|
em tưởng trồng cây chuối thế để máu xuống não, chữa tự kỷ chứ nhỉ
trong ảnh có khi là bác
|
tieu sao |
|
|
Vận tốc dao động.
|
nguoixau |
|
|
Nếu là biên độ vận tốc thì tôi nghĩ có lẽ cái công thức tính Wd với Wu ở trên của bác bị nhầm lẫn chỗ nào đấy rồi. Vì ví dụ cái trường hợp mũi cọc gặp đá cứng, thì dấu của biên độ dao động của sóng tới và của sóng phản xạ phải lộn ngược chiều nhau chứ ạ? hơn nữa là biên độ của transmitted wave Wd phải bằng 0 chứ sao lại to bằng 2 lần Wi được ạ?
Bác kiểm tra lại xem sao ạ ?
|
AlfomzoMl |
|
|
Sau khi kiểm tra lại thì sửa lại cái hình cuối như dưới đây (Thêm cái đoạn cọc bên dưới). Đây không phải là trường hợp gặp đá cứng (Hình vẽ cũ đã vẽ sai gây hiểu lầm). Đây là trường hợp thực tế đã xảy ra khi phải siêu âm các cọc trong hầm top-dow. Quanh các cọc này có các sàn hầm BT rất cứng bao quanh và liên kết cứng với cọc. Bằng phân tích này thì sẽ khử được cái sóng phản xạ được coi là nhiễu như nội dung ghi trên hình. Nói chung thì cái này là khó trong cái thí nghiệm này nhưng vẫn có thể xử lý được.
Với trường hợp này thì người ta có thể xử lý bằng cách khác đó là STEREO-PIT.
>
|
Vincentpype |
|
|
Em vưa đặt bút thử tính lại thì thấy thế này:
Wd = {2*D1/(D1+D2)}Wi
Wu = {(D1-D2)/(D1+D2)}Wi
với D1 tính chất của cọc nguyên vẹn còn D2 là tính chất chỗ bị khuyết tật. Tức là cái công thức của bác thì đúng nhưng mà D1 với D2 phải đổi chỗ cho nhau
Bình thường ra thì khi Wu=Wi và Wd = 2Wi là khi đầu cọc tự do (chống xuống không khí).
|
profilmuoibon14 |
|
|
Ừ. Có lẽ thế. Đến đây là tôi thấy cái đầu nó nhức nhức rồi. Hì hì.
Vừa xem lại sách. Đúng rồi đấy. Tôi nhầm D1 với D2.
Hi Phuho: Bạn có còn quan tâm đến bài toán Nhà và nền làm việc đồng thời nữa không???
|
Marcunst |
|
|
Em thì bỏ làm xây dựng mà xoay sang làm xương người cũng lâu lâu rồi bác ạ nhưng mà tôi vẫn làm về mấy thứ làm việc đồng thời với nhau với lại sóng xiếc.
Em cũng trông thấy bạn gì post bài nghiên cứu bài toán kết cấu và nền đất làm việc đồng thời thì trên mailing list của hội DKT rồi, thấy vấn đề nó vĩ mô quá
|
trytrytr tr453434 |
|
|
Vô tình đọc chủ đề này tự nhiên cảm thấy nhớ nghề ghê luôn! Nên tiện tay viết vài dòng góp ít ý kiến gọi là KN:
- Vấn đề nghiên cứu để hiểu thêm về PIT qua các bài viết trên tôi thấy cũng tạm ổn, nhưng về chuyên môn thì còn rất nhiều điều mà không thể 1 sớm 1 chiều hiểu hết được.
-Các vấn đề này không biết bác Ngọc đã nghiên cứu qua chưa: Sự liên quan giữa biểu đồ địa chất và kết quả thí nghiệm? Phạm vị áp dụng? Thí nghiệm trên cọc đặc ruột và cọc ống thì kết quả ra sao? Biểu đồ không trơn tru như hình vẽ mà có 1 biến động nhỏ trên đường dao động lớn thì sao? v.v.
Mong diễn đàn ngày 1 lớn mạnh và hữu ích.
|
MichaelKl |
|
|
Đây thuộc về bài toán truyền sóng ứng suất trong thanh. Bây giờ thì còn mấy ai nghiên cứu cái này nữa. Cũng muốn có người đi tiếp theo nhưng chẳng tìm thấy ai. Chán. Bây giờ thì họ chỉ cần gõ gõ và gõ xong rồi thu tiền. Thậm chí khi nghi có khuyết tật, gợn sóng thì sợ không giải thích được thì họ là phẳng đi cho đỡ rắc rối.
Để giải quyết cái ảnh hưởng của địa chất công trình đến cái trở kháng damping D dẫn đến có sóng phản hồi thì có phần mềm phân tích riêng. Lúc này đất sẽ được coi là đàn nhớt liên kết với phần tử cọc. Tuy nhiên, với mục tiêu thông thường khi gõ PIT thì ít dùng đến lắm. Nó chỉ dùng trong một số trường hợp đăc biệt mà thôi. Khi gặp các trường hợp đó người ta bỏ chạy hết thì tôi sẽ đến làm. Còn khi ngon thì họ tranh nhau làm hết mất rồi.
Khi biểu đồ không trơn tru mà có biến động nhỏ thì là nơi cần nghi vấn. Lúc này thì thường xem xét đến điều kiện địa chất công trình xem có đột biến tại cái độ sâu đó không. Khi chắc chắn có các thành phần này thì sẽ coi nó là nhiễu và sẽ xác định cái "giá trị" nhiễu này để lọc nó đi. Nguyên lý lọc thì cũng gần giống với Stereo PIT đấy.
Cái này làm cọc ống BT cũng được nhưng cần có một vài lưu ý đặc biệt. Cái này khó làm được cho cọc ống thép.
Diễn đàn sẽ phát triển khi có nhiều người quan tâm và nhiệt tình tham gia.
|
michaelyork |
|
|
Góp ý một tẹo với bác Ngọc và mọi người:
- Pile dynamic, Inc khuyến cáo chỉ sử dụng PIT (low strain dynamic testing) voi cọc bê tông có L/D<=30, tuy nhiên giá trị này chỉ là tương đối, vì nếu tính nhớt + sức chịu tải bên của đất không lớn thì vẫn có thể quan sát được tín hiệu phản xạ tại mũi cọc với L/D>30
- PIT chỉ là thiết bị đơn giản đo vận tốc chuyển vị tai điểm đặt accelerometer, không thể cho ta biết sức chịu tải của cọc, mà mục đích chính là tìm các khuyết tật của cọc nếu có, hoạc đọ dài tương đối của cọc dựa trên nguyên lý của wave equation theory
- Thí nghiệm động PDA (hight strain dynamic testing) có thể cho biết sức chịu tải của cọc nhưng đòi hởi người thực hiện phải có kiến thức khá vững về wave equation theory, bao gồm:
- tương quan giữa thí nghiệm tĩnh va thí nghiệm động
- Mô hình động của đất nền
- Soil Set up effect ( ko hiểu dịch tiếng việt thế nào)
- Case method và phạm vi áp dụng
- signal matching analysis CAPWAP
em thấy trước đây có bác Thái gi đấy khá vững về vấn đề này đã từng thào luận rất nhiệt tình trên diễn đàn nhưng giờ không thấy nữa. Thật là đáng tiếc.
Một người nữa cũng từng rất nhiệt tình và kiến thức về cơ học đất khá mà tôi cũng không thấy nữa đó là Geoteck
Thật đáng tiêc cho diễn đàn của chúng ta khi không có những người như vậy thường xuyên tham gia.
|
bachtuu |
|
|
Cái PIT xử lý chỗ mối nối của cọc không chính xác , tốt nhất nên dùng PDA , giờ nhiều đơn vị cũng hay dùng cái này . Bửa trước nghe bác nào bảo chỉ có 7tr/cọc cũng rẻ nhỉ
Các bác ấy vẫn hoạt động bình thường trên hội địa kỷ thuật bác ạ
|
profillinkmuoimot11 |
|
|
Theo kinh nghiệm làm việc gần 10 năm trong ngành thí nghiệm cọc tôi thấy PIT áp dụng tốt cho đoạn cọc trên cùng ( cọc đóng, cọc ép ) chứ cọc khoan nhồi thì "đàn gãy tai trâu". Đối với cọc nhồi thì sử dụng PDA là tốt nhất. Nhưng áp dụng PDA cho tất cả nhu eng_hiep nói thì cũng không xong vì nhiều lý do ( trong phố khong thể đóng PDA, giá thành cao v.v.)
Một vấn đề nữa nói ra có thể bị "ném đá" chứ thật sự PDA báo giá 7tr/cọc thì tôi không tin vào năng lực của đơn vị báo giá đó!
|
PrikoliSsSSdda |
|