Nhờ bác Ngọc IBST và các bạn trong diễn đàn giúp PA xử lý móng CT

Tôi có đọc thư của bạn từ hôm qua nhưng phải nghĩ kỹ nên chưa trả lời bạn ngay được. May quá, hôm nay định trả lời thì thấy bạn đã đưa lên đây. Như thế này thì tốt hơn bởi mọi người có thể cùng tham gia giúp bạn và học tập rút kinh nghiệm ...sâu sắc. Vấn đề của bạn ở đây là có hai vấn đề. Đó là tìm cách giải quyết khắc phục hậu quả do ... thiên nhiên gây ra và đánh nhau với ai đó để chứng minh cách này đúng cách kia sai. Về nguyên tắc, cách nào cũng có thể được nếu như sau khi thiết kế xử lý ta đưa nó vào mô hình tính toán thấy nó ổn. Như vậy, cái cách nắn thép của cái ông nào đó thì bạn có thể tiến hành tính toán lại trên mô hình có nắn thép để xem nó có đảm bảo không. Nắn như thế nào thì mô hình cũng sẽ như vậy. Sau khi tính toán xong thì đưa kết quả cho cái ông đó và xếp xem để cho các ông đó thấy cái mà các ông ấy thích nó sẽ xảy ra như thế nào. Cũng tương tự như vậy, bạn thực hiện cho các phương án khác mà bạn lựa chọn. Các phương án xử lý đảm bảo an toàn là những phương án có kết quả tính đảm bảo chịu lực. Phương án hợp lý là một trong các phương án đảm bảo an toàn có giá thành thấp và thi công thuận tiện nhanh gọn. Phương pháp suy nghĩ để tìm ra các phương án xử lý trong trường hợp này là bạn hãy gạt ra khỏi đầu các cách vá víu, che đậy, che bịt mà hãy coi toàn bộ móng hiện nay như là móng của cái nhà cũ vốn có nào đó. Nhiệm vụ của bạn là cần cấy các cột mới vào cái hệ móng cũ đó. Thế thôi. Nếu cái cột mới trùng với cột cũ thì thôi còn khi nó khác thì bạn phải thiết kế cấy cột mới. Việc liên kết kết cấu mới vào kết cấu cũ như thế nào và bắt buộc phải làm những gì thì bạn cứ theo thế mà làm. Có nhiều cách để thực hiện việc này tùy theo điều kiện cụ thể tại hiện trường chứ không chỉ có những cách như bạn đã nêu. Có thể những cách xử lý đó sẽ đòi hỏi những chi phí lớn trong giai đoạn xử lý này nhưng chắc chắn sẽ nhỏ hơn nhiều so với khi sự cố xảy ra sau khi xây xong toàn bộ công trình. Lúc đó, vớ vẩn còn bị thiệt hại không chỉ tiền mà nó còn làm nát bét các mầm non đang ươm ấy chứ.

Cám ơn bác Ngọc IbST! Em cần mọi sự trợ giúp để có PA đảm bảo yêu cầu KT và KT. Thực sự là tôi còn phải học hỏi rất nhiều, không phải tôi muốn đấu đá với ai. Tôi nhận thấy, trong thi công không tránh khỏi sai sót,nhưng trong trừng mực nào đó. Theo tôi, những vị trí sai lệch nhỏ thì có thể nắn vào đúng vị trí. Còn những vị trí sai lệch quá lớn thì không thể nắn được( bản vẽ thực trạng mô tả nhiều vị trí sai lệch >= 10cm). Nếu nắn thép thì sơ đồ tính không đảm bảo là liên kết ngàm. Vì vậy sẽ phải tính lại theo sơ đồ với chân cột là khớp. Chủ quan của tôi là vậy, chưa đưa ra tính toán. Kiến thức của tôi còn hạn chế, tôi luôn muốn học hỏi, không che đậy, không giấu dốt. Mong bác chỉ bảo cụ thể!

@longtv 1. Việc này cần xử lý đơn giản. Tôi thấy cách của bác về hưu là ổn tuy nhiên chú ý nắn thép với độ dốc <1/6 để đảm bảo khả năng truyền lực dọc cho cố thép. 2. Phân tích mô hình mới với cổ cột và cột tầng trệt có sự lệch tâm (gây ra moment tập trung ở đây hoặc dùng rigid link để mô tả trong mô hình kết cấu). Cuối cùng sẽ biết được mức độ an toàn hay không. 3. Không nên dùng giải pháp đào bới, đập phá nếu như bước 2 đảm bảo, biện pháp này chỉ nên là lựa chọn cuối cùng. 4. Cần minh bạch việc này bằng báo cáo sự cố của nhà thầu cùng với đề xuất xử lý có tính toán ở bước 2 để TVGS và CDT duyệt, ở giai đoạn này nếu là TVTK thì bạn cần xem xét có thể làm bài tính toán để đổi thiết kế một chút "design change" và tất cả việc này cần chính thức và công khai bằng hồ sơ. Tất nhiên nếu tính toán bước 2 không đạt thì đào lên làm lại là điều khó tránh khỏi. Tuy nhiên tôi nghĩ việc nắn thép sẽ ổn thôi trong trường hợp này! P/S: Cổ cột không thể được đổ nếu như không có nghiệm thu cốt thép và vị trí cổ cột bởi TVGS và/hoặc CDT do đó 2 đơn vị này cũng có trách nhiệm xử lý. Nếu bạn là TVTK thì có thể tính chi phí tính toán lại theo mô hình thực tế (tôi đoán bạn muốn đào lên vì không muốn làm công việc không công), và việc này cần thảo luận trực tiếp đơn vị thi công! Sự cố này cũng không nghiêm trọng như bạn nghĩ, cứ bình tĩnh xử lý sẽ được kết quả tốt thôi.

Chú longtv cho biết thêm trường này cao bao nhiêu tầng?Tổng chiều cao CT? Vì chính sự cao này mới quyết định sai số của "cổ móng" được? Theo tôi Chú nên phân loại ra theo mức độ sai số, mức độ quan trọng của cột tại từng vị trí..v....v.. Theo tôi chỉ chú ý chính mấy cái cột có nhịp lớn như: H-F (7,2m); 1-3 (6m); 1-4 (7,8m) để kiểm tra và cách xử lý có dễ không? Còn những vị trí khác có thể chấp nhận hoặc đề ra cách xử lý nhẹ nhàng hơn Theo tôi Chú làm thiết kế cũng có lỗi vì thiết kế, bố trí nhiều cột (nhiều dạng tiết diện, mật độ cột cao) quá nên thi công cũng rối nên xảy ra sai số Như Bác NGọc đã nói "Có nhiều cách để thực hiện việc này tùy theo điều kiện cụ thể tại hiện trường chứ không chỉ có những cách như bạn đã nêu. Có thể những cách xử lý đó sẽ đòi hỏi những chi phí lớn trong giai đoạn xử lý này nhưng chắc chắn sẽ nhỏ hơn nhiều so với khi sự cố xảy ra sau khi xây xong toàn bộ công trình. Lúc đó, vớ vẩn còn bị thiệt hại không chỉ tiền mà nó còn làm nát bét các mầm non đang ươm ấy chứ." Chứng tỏ nhà thầu VN vẫn coi thường các CT công ích, xã hội, sử dụng tiền ngân sách (trường mầm non đã cho xã hội hoá) ...... hiện tượng chú đang kể ra có thể quy vào tội tham nhũng đấy nếu dùng tiền ngân sách !!!!!

Chào bác có972nguyen! Công trình 02 tầng, chiều cao mỗi tầng là 3,6m. cos mặt sân hoàn thiện -0,75. Em cũng nghĩ cột tại các vị trí thông gian là nguy hiểm và khó xử lý nhất - vì cột bị ăn bớt TD ( vừa bằng giằng móng ). Tại vị trí này không có giằng ngang, chiều cao cột từ mặt móng đến cos0.00 là 2,75m. Em đang suy nghĩ theo hướng bác NgocIBST, và đang tìm hiểu cấu tạo cấy cột, tài liệu không có trong tay, tìm trên diễn đàn thấy mông lung quá. Lần đầu gặp phải tình huống này, mong học hỏi được nhiều từ các bác. Có 3 vị trí cột trên trục 2, bỏ đi cũng được. Các bác KTS bố trí kết cấu hộ rồi, tôi cứ thế tôi phang. Ở địa phương tôi đang công tác, các đơn vị tư vấn TK vẫn làm kết cấu khung có tường xây chèn - khi tôi hỏi các bác tính như thế nào - các bác trả lời deo phải tính. ngày mới ra công tác tôi cứ TK khung, khi sang Sở XD các bác đuổi về bắt sửa - không cho cãi. vì vậy CT tôi đang đưa lên, hầu hết các dầm sàn đều có TD 2200x350, riêng những vị trí không có tường đỡ thì td khác. Điều này lý giải mật độ cột dày. Chờ ý kiến của bác!

Thực ra để biết được chính xác hoặc tương đối chính xác hay không thì phải được phân tích và mô hình (nếu cần) thật kỹ. Nhưng với công trình thấp tầng như của bạn thì xử lý theo phương án 3 của bác ks già là có vẻ hợp lý và được sự đồng tình của nhiều người hơn cả. Vấn đề quan trọng ở đây là làm sao tìm cách để tất cả các ban bệ liên quan đồng ý theo cách xử lý của mình (quan trọng nhất vẫn là CĐT). Có những việc đưa lý lẽ vào cãi lại không giải quyết được vấn đề.

Tôi có một vài thiển ý thế này bạn và các bác nhiều kinh nghiệm trên diễn đàn cho thêm ý kiến. 1. Đối với những cổ cột mà độ sai lệch không nhiều thì có thể chấp nhận việc nắn cốt thép cho phù hợp với vị trí cột trong thiết kế 2. Đối với cổ cột mà độ sai lệch nhiều thì có thể khoan cấy lại thép chờ đúng vị trí như trong thiết kế, dùng thêm các phụ gia khoan cấy thép chờ, bạn điện thoại trực tiếp đến nhà cung cấp để hỏi thêm về các thông số kỹ thuật sau khi dùng phụ gia. Khoan cấy thép chờ xong thì đổ thêm phần bê tông cổ cột tương ứng như trong thiết kế (không cần phải đập phần bê tông cũ), cũng tham khảo thêm phụ gia liên kết bê tông cũ và mới. Nếu cốt thép nào trong phần cốt thép cũ nằm gần vị trí như trong thiết kế thì có thể nắn những thanh đó cho phù hợp với vị trí như trong thiết kế, còn không thì khoan cấy lại toàn bộ. Một vài biện pháp theo ý kiến chủ quan của tôi. Các bác có nhiều kinh nghiệm tư vấn thêm cho bạn ấy và diễn đàn đi ạ.