Mong các anh giúp đỡ bp thi công - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Mong các anh giúp đỡ bp thi công
Em đang thi công nhà dân nhưng cũng 7 tầng + 1 tầng hầm
nguyên đãy nhà là nhà liên kế nhưng giờ chủ nhà xây lai riêng nên giờ thi công là gặp móng chung của nhà bên cạnh như hình vẽ tôi gửi kèm mongcas bac chỉ giùm tôi các phương an để có thể phá bỏ móng mòng khôgn ảnh hưởng đến nhà bên cạnh
>
Có 61 câu trả lời!!
|
|
|
|
có thể làm dạng consol đỡ cột. Cái móng của người ta sao mà phá được.
|
| truongtiengka |
|
|
|
không phá thì bên tôi làm sao thi công được hả anh vì phần móng đó nằm ngay trên móng mà trong thiết kế chuẩn bị xây luôn ,đương nhiên nếu có phá thì bên tôi cũng phải được sự cho phép của chủ đầu tư và chủ nhà canh bên chứ
vì xung quanh khu đất bon tôi đang thi công tường vây nên biên pháp tôi đưa ra là làm dầm đỡ dưới móng sau đó mới cắt bỏ mogns từ từ ,nhugn biên phá dó mihnf thấy khoogn ôn r nên muốn hỏi biện phaps khác
|
| anhtuannguyen0904 |
|
|
mà ban nói con sơn vây conson sẽ được gác vào đâu
|
| cameralenguyen |
|
|
trường hợp móng này bạn tham khảo cuốn sổ tay kết cấu cũng có trường hợp như thế này đó
|
| truongtiengka |
|
|
thực sự giờ tôi cần kinh nghiệm của cá anh đi ttuwocs ai đãgặp rồi thì chỉ giùm thui chứ giờ mà giở schs ra tính tính toán thì không thực tê cho lắm bạn ạ
|
| chongthambamien.vn |
|
|
|
các bác cao thủ đâu hết rồi nhỉ,thấy bàn toàn chuyện trên trời không sao mà vấn đề của tôi thì ít ai thèm quan tâm vậy nhỉ,dể quá hả trời
|
| tieu sao |
|
|
Cái này ko phán được bởi nguy hiểm lắm. Phải đến tận nơi xem xét bắt mạch kê đơn chứ không thể phán bậy phán bạ được. Nhỡ chẳng may có chuyện xảy ra thì phiền lắm. Cái nick này của tôi đã đi ọp nai rồi nên không bày bừa được. Chờ đến ngày mai, để tôi đăng ký được nick khác thì tôi sẽ bày bừa vài cách cho bạn để nếu có chuyện gì xảy ra thì không ai biết tôi là ai. Chờ nhé.
|
| MichelPurn |
|
|
Nhà bên cạnh và nhà cũ bạn đang thi công có móng chung, móng chung này là móng nông? Sâu bao nhiêu? Bề rộng? Vị trí của nó so với tổng thể nhà của bạn đang xây? Có bao nhiêu móng như thế?
Vẽ một bản vẽ cad sơ họa đưa lên.
|
| inetryconydot |
|
|
em gửi bản vẽ chú thích và biện pháp thi công bê nem đề ra mong các anh chỉ xem có khả thi không
em tin là trường howpjnayf diển ra thường xuyên khi thi công nhà phố
em xin mấy bác dã đi công có gặp trường hợp này rồi thì nói lên kinh nghiệm giải quêt nó như thế nào tôi tham khảo,chân thành cảm ơn
|
| tieu sao |
|
|
Không có cách nào toàn vẹn cả đâu.
Không thể ép 1+1=3 được, đó là lý do không ai lên tiếng.
Bạn up bản vẽ thiết kế lên để anh tôi cùng xem mới có thể nghĩ ra cái gì hay ho được.
Hơn nữa ai thiết kế thì phải chỉ ra được biện pháp thi công. Nếu không phải điều chỉnh thiết kế. Thi công con nhà này cứ cho lãi được 1 tỷ cũng không bằng tiền đền bù mấy m2 nhà bên cạnh đâu.
|
| jinchan |
|
|
tôi chẳng hình dung cụ thể . Cái hình chụp của bác thì cho thằng công nhân biến chổ khác . Che mất tiêu bố ai mà thấy ?
+ Móng nhà bên cạnh là móng gì ? Kích thước bao nhiêu ?
+ CAo trình móng bên cạnh so với cao trình sàn tầng hầm là bao nhiêu
+có bao nhiêu móng bị như vậy
+ Nhà bên cạnh xây mấy tấm ?
CHo biết chi tiết thì mới tư vấn được
|
| quyetthang122 |
|
|
|
móng nhà bê ncanj là móng chân lệch tâm, phần nhô về phía công trình tôi đang thi công là 1.2*1*0.6(chiều rộng lấy theo phương vuông gọc với tường nhà bên cạnh),em đoán móng đó có kishc thước thật là 2*1.2*0.6(vì phần móng bên công trình nguwoif ta tôi không thê biết được
+ cao độ đáy móng cũ là -2.250 còn cao độ sang tầng hầm là -3.050
+hiện giờ bên tôi mới phát hiện có một móng vì mới thi công đến phần này
+nhà bê ncanh xây 3 tấm theo kiểu nhà liên kế của ngày trước
|
| thanhthanh |
|
|
|
Bạn Rồng đang gặp tình huống khó xử lý vì phát sinh phần móng ngoài thiết kế và ảnh hưởng đến an toàn công trình lân cận.
- Việc đầu tiên là bạn dừng CT lại.
- Đóng cọc tre, gỗ, sắt tấm để bảo vệ bờ móng, công trình lân cận
- Nói với chủ nhà mời TVTK, TVGS, TC, chủ nhà ngồi lại họp bàn cách giải quyết
- TVTK phải đưa ra PA giải quyết
- Nếu bạn chưa yên tâm với PA đó thì chủ nhà mời thêm TV độc lập đưa ra PA xử lý
- Bạn ở đâu có thể mời các cao thủ trong diễn đàn này trực tiếp đến hiện trường mới có thể xử lý được
- Đã xử lý thì có phát sinh chi phí: Tư vấn xử lý, chi phí xử lý
- Bạn bên thi công sao để GS và chủ nhà ép được
Một vài ý mong giúp được bạn
|
| StephenDAK |
|
|
vướng cái tầng hầm nên hơi khó nhỉ. Hình của bạn đính kèm bé quá không nhìn thấy gì cả. Bản có thể gửi thiết kế phần móng của công trình( bản cad ấy) để anh tôi cùng nghiên cứu
|
| kukuca |
|
|
cái móng cũ đó trước đây là đở cho 2 nhà luôn hay là riêng ??? thường là móng cũ này chịu lực cho cả 2 tòa nhà .
bạn vẽ luôn mấy cái cột nhà dự định xây tại vị trí móng củ của bạn . Các cọc khoan nhồi chịu lực chính này đã thi công chưa
|
| kiwisoda |
|
|
|
Gửi lên mediafire.com là được. Còn nếu thấy ngại thì xóa hết tên tuổi đi, sợ anh tôi copy bản vẽ thì chuyển sang pdf là xong. Còn không thì chỉ như thầy bói mù rờ voi thôi.
|
| ao anh xa |
|
|
|
|
Đăng ký tài khoản trên mediafire xong, up load file lên login vào mediafire bằng tài khoản vừa tạo, rê chuột vào file đó sẽ hiện lên nút share, bấm vào đó hiện lên bảng file info, có hiện ô sharing URL, copy cái link trong ô rồi paste lên diễn đàn là xong. Up lên rồi anh tôi mới giúp được
|
| opera |
|
|
|
http://www.mediafire.com/?frf90rdbrv7cc84
đây là đường đẩn của file.mấy anh coi nếu chưa rỏ thì tôi sẽ gửi lại.
bên tôi cugnx đưa ra mấy phương án nưa nhưng mà chưa khả thi lắm nên cần mấy anh góp ý.em thành thục cảm ơn maaysanh dẫ nhietj tình giúp đỡ.
|
| 53caugiay |
|
|
Xem cách sau:
1. Đào hở đến đúng cao độ mặt trên của móng cũ. Đào từng phần, làm xong đoạn này thì đào tiếp đoạn khác, không đào hở cả lũ.
2. Có biện pháp gia cố thành hố không ảnh hưởng xung quanh.
3. Xử lý đoạn trong móng cũ này mới quan trọng: dùng khoan tạo lỗ khoan xuyên qua lớp bê tông của móng cũ.
4. Thi công cọc khoan nhồi không cốt thép để làm tường vây.
5. Làm xong hết tường vây rồi thì xây tường tầng hầm phía trên tường vây, dùng tường tầng hầm gia cố giữ thành vách luôn.
6. Đào xuống phía dưới phần móng cũ, lúc này đã có tường vây BTCT hầm và cọc nhồi vây cũ giữ thành. Phá móng cũ và thi công sàn hầm.
|
| 240315 |
|
|
Các cọc vây không liên tục trên mặt bằng, mà có khoảng cách 10cm mép-mép. Điều này là không tốt, khó kiểm soát nếu có mực nước ngầm cao, địa chất bùn sét hoặc cát mịn dễ thẩm thấu gây mất áp lực nước lỗ rỗng sẽ lún nứt nhà bên cạnh.
|
| puma12 43 |
|
|
em cũng biêt nhưng mà ý của của chủ nhà và xếp muốn thế nên phải làm anh ạ,bê nem tính xây cèn gạch vào khoảng hở đó,còn khi thi coogn đào đát nếu có nước ngầm ,cát chảy thì sẽ dùng ván gỗ đóng phía ngoài để chắn lại
|
| Freddievaw |
|
|
Tùy thôi. Tốn bao nhiêu tiền để đảm bảo nhà bên cạnh không sập. Nhưng có thể vì thiếu hiểu biết mà lại bắt nó đi theo cách chính tôi tạo ra.
Bạn cho mọi người xem địa chất và thủy văn ngầm.
|
| rtgreter vret ẻ |
|
|
Đầu tiên tôi xin chào các bác!
em xin gop y kien nho.
bác thử xem dầm móng của nhà bên thế nào(kích thước, cao độ);
bác co thể hạ cọc tường vây xuống đến cos đáy của dầm móng nhà bên cạnh(trừ đoạn vướng móng cũ);
đặt thanh V300 lên trên dãy cọc tường vây(một mặt ốp vào dầm móng một mặt dặt trên dãy cọc;
khoan và bắt bu lông gắn thanh V vao dầm mong(khoan giữa dầm móng giảm ảnh hưởng tới dầm) đoạn gần mong bắt bu lông nhiều hơn;
tiến hanh cắt mong(lúc nay một phần tải trọng sẽ được truyền vào cọc tuòng vây qua hệ dầm móng và thanh V);
ép cọc tường vây tai vi trí mong luon;
em mới tham gia diễn đàn mong các anh góp ý!
|
| sukem13579 |
|
|
cahcs xử lý của anh cũng hay nhưng hình như anh nhầm thì phải vì tương tâng hầm nằm bên cạnh cọc tường vây nên tường tâng hầm khoogn thể thi coogn trước móng và sàn tầng hầm
|
| profilmuoinam15 |
|
|
|
đó là đât ở quận 5 anh ạ,1.8m đầu là bùn sét pha cát san lấp màu xám đen
- 5.4m kế tiếp là sét lẫn sạn sỏ laterit màu nâu đỏ xám xanh trạng thái nữa cứng
- 5.8m kế tiếp là cát pha màu xám vang trạng thái xốp.
- 25.5 m kế tiếp là cats hạt trung đến thô màu xám trắng ,xám vàng trạng thaais chặt vừa đến chặt,
- 9.5 m tiếp theo là sét màu nâu vàng trạng thái cứng đến rất cứng
- mực nước tĩnh 1.9m
|
| quyetthang122 |
|
|
|
sao hạ được ta . Trong khi móng củ chình ình đó . Dưới móng cũng là đám cọc cừ tràm . Đụng vào là sập nhà người ta ngay .
|
| hoahuongduong |
|
|
khoan xuyên qua móng củ bằng kích thước 300 luôn hả ??? rồi làm khoan nhồi xuyên qua cái móng cũ luôn ??? Kinh thế ?? Chưa hiểu ý bác
|
| jinchan |
|
|
|
Khoan cắt xuyên qua móng cũ được không?Chắc là bạn đang nghĩ trong đầu cái cảnh dùng gầu khoan để tông vào BT móng cũ.
|
| StephenDAK |
|
|
|
nói thật là không khả thi . Khi khoan xuyên qua móng cũ . VÀ thi công cọc khoai nhồi trong cái lỗ đó thì quả là khó khăn và làm cho đất dưới móng cũ sẽ xáo trội và dần dần móng cũ đó chỉ tựa lên cừ tràm . Mấy cây này mà mục rồi thì chết ngay .
|
| AnthonyGape |
|
|
|
Bạn có ý kiến nào không?
|
| muaxanh |
|
|
|
toi da post phương án ngay từ đầu . bác xem có ý kiến gì không
|
| GordonEt |
|
|
Một điểm nhỏ nữa liên quan đến máy móc: cọc nhồi sát sít cột nhà bên cạnh như vậy không khoan được.
|
| profilmuoisau16 |
|
|
|
cái này thì phải dịch ra đủ khoảng cách an toàn mà khoan . Không có móng cũ cũng phải khoan cọc vây chứ
|
| deptrainhatnha |
|
|
|
ý kiến đi . Đừng có suy nghĩ dân gì . Dân văn phòng có khi good hơn dân ngoài ctr
|
| rtgreter vret ẻ |
|
|
|
Trông còn nguy hiểm hơn. Không triệt để. Còn lủng lẳng hơn. Cưng như cưng trứng ấy.
|
| thietkelogo |
|
|
|
Không đúng. Dịch ra không phải để an toàn.
|
| fordthudo1 |
|
|
làm gì có chuyện lũng lẵng ở đây bác . Tôi chỉ vẽ vài cây thép đại diện . Bác có thể khoan cả 1-2 hàng thép tính đủ chịu kéo là ỗn . Nó chẳng khác nào bu lông neo . Sau khi treo nó lên thì tha hồ mặt cắt móng cũ . Biện pháp cắt móng cũng phải có không thì vỡ vụn ra thì toi
|
| hoangphunhan |
|
|
|
Đấy, bạn ạ. Bạn nghĩ hơi quẩn quanh. Nghĩ nhiều quá nên nó rất phức tạp.
Rõ ràng cách của bạn còn phải đau đầu thêm để kéo, nén, luồn luồn gia cố cái sẽ đập đi, phương án thi công thì phát sinh chi phí, cọc cừ đút xuống nhổ lên... vòng vèo lắm, thi công họ không thích và không làm được.
|
| Vincentpype |
|
|
|
làm gì không làm được . Chỉ việc thi công 2 cọc khoan nhồi kẹp móng cũ . Thi công đà nằm dưới thì bó tay . Giờ chơi kiểu treo . Muốn treo thì phải có cái gì liên kết . Làm vài hàng thép khoan Cấy vào bê tông thì cái này thiên hạ làm Đầy ra đó . Có khi còn an toàn và chắc chắn hơn chơi kiểu khoét lỗ . Mà khoét xong mà thi công cho được cái cọc khoan nhồi xuyên qua móng thì còn khó ác . Nhiều khi làm mất tác dụng cái móng cũ thì Nguy
|
| Philipboxy |
|
|
|
Bạn Rồng đất nghĩ sao? Sáng suốt và may mắn nhé.
|
| 53caugiay |
|
|
|
cứ yên tâm mà làm . Còn cao thủ NGOC_IBST đâu rồi nhỉ ??? Chỉ cho tôi nó làm đi chứ /
|
| mucangchai |
|
|
|
em cảm ơn các anh đã nhiệt tình đóng góp ý kiến,khi đi họp bên tư vấn thiết kê còn đưa ra biên pháp là sang nhà bên cạnh xị cấy thép vô trong phần móng của họ để cho mống đó có thê chịu được lực của phần công trình phía trên rồi mới tiến hành cắt bỏ phần móng ở coogn trình bên tôi đang thi công nhưng nó lại gây ra 3 điều chưa biết có thể khả thi hay không
+ một là chưa chắc chủ nhà bê ncanhj đã cho vào nhạ họ để dào phá trong đo
+ thứ 2 là móng đó là mogns xây thời pháp nên không biết bên trogn có thép không.
+thứ 3 nếu vô nhà nguwoif ta thi coogn se gây tâm lý hoang mang cho họ thì coogn việc thi coogn bên tôi mặc dù chưa đến nổi nào lạ phải kêu lên họp xuống lại vất vả nữa(mặc dù khi thi cogn xử lý móng đó phải có sự đòng ý của chủ nhà bên canh)
|
| Arthumters |
|
|
|
Ăn cà rốt hơi nhiều. Đúng là mấy ông thiết kế rất hay ngồi phòng lạnh tư duy lạnh theo.
Giữ kín còn chẳng ăn ai, đây bày ra ngửa lưng cho thiên hạ gãi. Kiểu này cứ phải vứt ra ngoài đường cho tự thuê mướn máy móc, tự làm bằng tay cho tinh thần hạ bớt kẻo cứ lên đồng.
|
| MattieHek |
|
|
|
Tôi xin góp 1 biện pháp xem sao:
Với điểm cơ bản nhất là xử lý được cái móng cũ để thi công cọc khoan nhồi biện pháp.
Để an toàn phải có các phương án chống giảm tải cho móng trước khi đục đế móng. Để pa tôi khả thi thì phải thương lượng với chủ nhà bên.
Nếu như các dầm cũ chưa đập phá thì có lẽ biện pháp của tôi hay hơn vì lúc đó chẳng phải thương lượng với chủ nhà bên làm gì.
|
| BrandonMr |
|
|
|
Về cơ bản là hay. Vật chống đỡ phía dưới không hẳn là đài BT mà thay bằng cái khác cũng tốt.
Nhà xây từ thời Pháp không biết có cột BTCT không. Khoảng cách tính từ chân thanh chống đến cao độ sàn tầng 1 nhà bên cạnh sơ sơ đã là 2m lửng hầm + 3.5m tầng 1 = 5-6m. Lực xô ngang phải tính khá chi ly.
|
| Happyspringla2007 |
|
|
|
Trưa nay ngồi nghĩ biện pháp, không cập nhật được niên đại của căn nhà này là thời pháp thuộc. Kiểu này còn phải điều chỉnh nhiều.
|
| MattieHek |
|
|
To Rồng đất = Giun: Cái việc này được xếp vào loại việc nguy hiểm, có thể gây nên sự cố nghiệm trọng. Vì vậy tốt nhất bạn nên mời ai đó có chuyên môn ở SG đến xem thực tế để đề ra phương án xử lý. Có thể, sau khi xem xét thực tế thì người có chuyên môn lại thấy vấn đề chẳng có gì là nguy hiểm cũng có khi thì ngược lại. Cái việc thu thập thông tin để xử lý rất quan trọng, đòi hỏi có chuyên môn. Nếu bạn có đủ khả năng để thu lượm các thông tin cần thiết phục vụ cho việc xử lý thì bạn đã là chuyên gia thật rồi. Lúc này chắc ban sẽ không hỏi vấn đề này nữa. Còn khi bạn chưa là chuyên gia thì việc thu thập đầy đủ thông tin cần thiết phục vụ cho việc đề ra giải pháp sẽ là rất khó.
Cùng với 1 thông tin như bạn đã đưa ra ở đây và thêm vào các thông tin bổ sung khác nhau thì sẽ có các giải pháp xử lý khác nhau. Ở đây bạn có thể nhận được các lời khuyên hoặc các giải pháp mà các bạn khác đề xuất với mục đích là chỉ để cho bạn tham khảo mà thôi và chắc chắn sẽ khó mà phù hợp với cái điều kiện thực tế ở hiện trường bởi vì người ta cóc biết cái điều kiện ấy như thế nào.
Bạn thử tìm hiểu cái tường đinh đất xem, biết đâu nó có thể áp dụng để giải quyết vấn đề của bạn.
To TRungCDC: Rất muốn xem phương án của bạn nhưng ko xem được vì nó là tệp CAD nên tôi ko biết mở ra để xem. Nếu chuyển sang dạng PDF thì tôi mới xem được.
Hình như còn có một số đề xuất khác, tôi có xem và thấy đáng lưu ý tham khảo nhưng trong đó có những giải pháp không rõ nó là như thế nào vì tôi đã không xem đến.
|
| trannguyen1602 |
|
|
Cái giải pháp mà bạn đã đưa ra thì đã được áp dụng rất nhiều ở các nhà liền kề tại Hà nội. Giải pháp này được thực hiện theo nguyên tắc chống đỡ cho nhà lân cận không bị nghiêng trước khi tiến hành thi công móng công trình mới. Cái này đã được áp dụng thành công rất nhiều. Khi áp dụng giải pháp này cần tiến hành khảo sát toàn bộ kết cấu nhà lân cận trong đó có cả kết cấu móng. Nếu kết cấu nhà lân cận xây toàn tường gạch, không cột, dầm sàn gỗ thì giải pháp này rất nguy hiểm. Nếu móng nhà lân cận quá yếu có khả năng phá hủy cường độ khi bị mất phụ tải do dỡ nhà và đào hố móng thì nó sẽ bị sập trước khi có thể thi công cọc. Nói chung việc này không thể làm theo cái thói quen chém bừa và bốc thuốc như khi thiết kế các dầm sàn kết cấu bên trên được đâu. Mặc dù giải pháp này đã có nhiều thành tích vinh quang và chói lọi nhưng nó cũng để lại 1 dấu ấn là đã làm sụp mấy cái nhà ở gần chân cầu Chương dương.
|
| levantrai |
|
|
|
Bác nói chính xác. Thiết kế cải tạo muốn thành công thì công tác khảo sát hiện trạng công trình là quan trọng nhất. Quan trọng người thiết kế và thi công phải có hiểu biết nhất định về kết cấu để không áp dụng bừa bãi và máy móc các giải pháp có sẵn.
Quay về công trình này. Điểm mấu chốt là xử lý cái đế móng để thi công cọc biện pháp. Nếu hiện trạng của nó là móng không cốt thép, tường xây chịu lực thì vấn đề chuyển sang phương án gia cố cho toàn bộ móng dưới tường, sau đó có thể đập bỏ móng mà không e ngại gì nhiều. Có lẽ cần tính toán cho cọc biện pháp và bổ sung hệ shoring chống ngang cho hệ cọc này trước khi đào đất.
|
| anhtuannguyen0904 |
|
|
|
cảm ơn anh đã nói những lời chân thành,thực tế hiện tại tôi khoog ntheer là chuyên gia,cũng chỉ là 2 năm kinh nghiệm chạy lăng nhăng thui,nhưng mà đây là lần đầu tiên tôi gặp trường hợp này và tôi nghi thiếu gì nhưng trường hợp mà đã có người gặp và họ cũng đã giải quyết nên tôi post bài lên đay chỉ để mong trao đổi và học hỏi khinh nghiêm anh ạ
|
| MichelPurn |
|
|
Vấn đề của bạn có thể là rất dễ đến mức không là vấn đề gì nhưng cũng có thể là rất vấn đề. Với kinh nghiệm của tôi thì tôi rất sợ các thông tin thứ cấp dẫn đến có các giải pháp xử lý không phù hợp. Thường là tôi không sử dụng các thông tin thứ cấp mà thích tự tôi thu thập thông tin sơ cấp khi phải giải quyết cac vấn đề xử lý, cải tạo.
|
| Rolandpr |
|
