Chiều dài tính toán cọc khi có đất đắp

Chào các bác Các bác cho tôi hỏi cái đoạn này trong 205:2008 tôi chưa thông lắm "Trong bảng A.1 và A.2, độ sâu của mũi cọc là độ sâu trung bình của lớp đất khi san nền bàng phương pháp gọt bỏ hoặc đắp dày đến 3m, nên lấy từ mức địa hình tự nhiên, còn khi gọt bỏ và đắp dày từ 3 từ10m thì lấy từ cốt quy ước nằm cao hơn phần bị gọt 3 mét hoặc thấp hơn mức đắp 3 mét" Bài toán của tôi thế này: Cao độ tự nhiên +20m, cao độ sau san nền +30m (đắp đất 10m). Vậy chiều dài tính toán cọc lấy từ đâu so với cao độ san nền ạ? Mong các bác chỉ điểm.

Có 19 câu trả lời!!

Có thể bạn chưa biết: Chiêm ngưỡng mặt tiền nhà ống 3 tầng đẹp khiến ai cũng phải ngoái nhìn!!

Thật ra cái này thì tôi không rõ lắm vì...tôi chưa bao giờquan tâm đến chiều dài tính toán của cọc cả. Có lẽ ở đây là xét đến bài toán ảnh hưởng mất ổn định dọc trục của cọc khichiuj nén chăng ? Nếu vậy thì theo tôi không cần xét đến vì nếu có xét thì phải xét bài toán thanh chịu nén khi thân thanh tựa lên gối tựa đàn hồi liên tục. Lúc này, ảnh hưởng mất ổn định sẽ rất ít so với các ảnh hưởng và các sai số khác mà ta đã không xét đến. Vì vậy tôi không có chút kinh nghiệm để trả lời bạn cả mặc dù bạn đã nhắn tin gọi tớ. Thông cảm nhé.

trytrytr tr453434

Hi, cảm ơn bác, về cái độ mảnh thì tôi thấy có topic nói đến rồi, nhưng nó ko phải điều tôi quan tâm. Cái quan tâm của tôi nó đơn giản hơn bác ạ. Đấy là tính toán sức chịu tải cọc ví dụ cọc ma sát dài 30m trong đó 20m nằm trong đất tự nhiên còn 10m nằm trong đất đắp vừa mới đắp (san nền) vậy khi đó phần cọc trong đất đắp lấy vào tính toán thế nào? có phải là 10m không? vì trong tiêu chuẩn 205:2008 có nói đến phần cao độ tương ứng cao hơn và thấp hơn 3m... tôi chưa hiểu

thanhtruc

	Độ sâu của mũi cọc tính từ cao độ +27m bạn ạ.
RobbertooWig

	Để an toàn thì bỏ qua ảnh hưởng của lực ma sát của đất đắp tác dụng lên thân cọc .Thế là xong
Robertvove

	Gặp thằng cha "ma sát âm" thì chưa xong được đâu
ao anh xa

	Kiến trúc Phương Anh có kinh nghiệm lâu năm trong lĩnh vực thiết kế nhà và xây nhà dân dụng. Trải qua nhiều năm phát triển, đến nay đã sở hữu hàng trăm mẫu thiết kế nhà Hải Phòng , thương hiệu uy tín từ năm 2003
Luckyman

	Hê hê. Trường hợp đắp dày vĩ đại như thế này thì không tính toán như thế được. Lúc này, sức chịu tải của cọc sẽ là: 1. Bỏ sức chịu tải ma sát 2. Lấy Pgh (mũi)/Fs - Pms âm. Vớ vẩn thì có sức chịu tải bằng không ấy chứ. Nên xem xét phương án móng nông + xử lý lún trước nền đất.
profillink10

Chiều dày đắp trung bình từ 10 đến 20m. Em có 1 số thắc mắc 1. Nền đắp thì quá trình lún cố kết sẽ diễn ra trong thời gian dài, việc lún từ từ của bản thân lớp đắp (nền tốt - lún ít) có gây ra ma sát âm ~ 100% đến cọc không? 2. Trong quá trình thí nghiệm nén tĩnh, ảnh hưởng ma sát âm với cọc là gần như không có (em nghĩ thế) vậy cái sức chịu tải từ thí nghiệm nén tính lúc này có tin tưởng được không? sử dụng vào như thế nào? Các bác góp ý Thanks

Robertol

	Xử lý lún trước nền đất? cái này giống như bác sử dụng với khối đắp ở công trình gì trên Vĩnh Phúc hay Phú Thọ ấy ạ? xử lý nền thì tôi mù tịt. Với lại cái này là thẩm tra 1 cái thiết kế nên tôi không dám lan man nhiều, e kiến thức tôi ko đáp ứng được
thatgia

	Thắc mắc số 2 là hợp lý. Cái sức chịu tải của cọcthu được từ TN nén tính sẽ phải được sử lý lại khi kể đến ma sát âm. Số 1. Muốn biết nó có từ từ hay không thì phải tính toán và quan trắc.
Edwandhext

	Nếu tôi thẩm tra thiết kế thì sợ rằng TK sẽ ko đạt bởi có thể sức chịu tải của cọc ở đây sẽ bé lắm, có khi không có gì cả ngay cả khi cọc đã cắm phập vào đá
sukem13579

	Em mà kết luận thế này, nó quay sang bảo tôi tính thì chít . Vì khi ấy tôi chẳng biết tốc độ lún và độ lún bao nhiêu sẽ gây ra ma sát âm?
Vimcentcow

	Có một cách đơn giản theo sách và TC để xác định ma sát âm là: 1. Khi đất đắp thêm có bề dày 3 m thì tính ma sát âm cho lớp đất chịu lún bằng 50% ma sát bên của cọc 2. Khi đất đắp thêm có bề dày trên 5 m thì tính ma sát âm cho lớp đất chịu lún bằng 100% ma sát bên của cọc.
plantandzombi

Cái in đậm phải hiểu thế nào hả bác, vì lớp đất chịu lún bao gồm lớp mới đắp và nền (với độ sâu lún ảnh hưởng)? - Bỏ qua sức chịu tải ma sát - cái này có cơ sở không ạ? - Kết quả thí nghiệm nén tĩnh được sử lý lại: Theo tôi hiểu là lấy kết quả TN nén tĩnh - Pms âm (mà không hiểu cái ma sát âm thì có chia cho hệ số an toàn nữa không bác nhỉ)?

Enriquecem

Cảm ơn bác. Cái số 1: Ý tôi hỏi cơ sơ là cơ sở pháp lý ấy ạ Cái số 2: E biết là không chia ms âm cho HS an toàn sẽ thiên về an toàn hơn. Nhưng ý tôi là khi bác tính sct cọc sẽ chia sct mũi và thân cho 1 hệ số an toàn, cái hệ số này phản ánh sự sai khác giữa tính toán và thực tế. Vậy có nghĩa là sct lấy vào tính toán khi kể hsat vào sẽ nhỏ hơn. Và khi đó cũng có ng lật lại vậy tại sao khi tính ms âm lại không chia cho hsat (vì cũng có sai khác giữa tính toán và thực tế) Nói thế thôi nhưng tôi muốn các bác tiếp tục góp ý cho tôi về cái số 1, và cái sử lý số liệu nén tính khi kể đến ms âm Thanks!

test0032

	Nên xem xét phương án móng đơn hoặc bè cho ít cãi nhau đi bạn ạ. Cơ sở thì lấy đâu được, thống nhất với Chủ đầu tư bằng một hướng dẫn nhiệm vụ thiết kế thôi - hay có thể nôm na là specification.
kiwisoda

Mấy vấn đề tôi hỏi ở 1 vài topic trước đều na na liên quan đến vấn đề khi lớp đắp dày 10m, 20m hoặc dày hơn nữa thì khi ấy độ lún của nền, độ lún của bản thân lớp đắp thế nào, chiều sâu lún ảnh hưởng của những lớp trên xuống lớp dưới đến độ sâu bao nhiêu thì coi như tắt... Chắc tại tôi chưa làm tính toán san nền, đắp .. lần nào nên nó mông lung. Còn trong bài toán này, chỗ đắp dày nhất hơn 20m. Nếu để xác định cái Neutral plane thì đúng là chẳng biết kiểu gì. Còn nếu coi cả 20m này gây ra ma sát âm thì ms âm này là con số không phải nhỏ. (Bỏ qua chuyển vị nền) Kết luân như của bác có lẽ là hợp lý nhưng trong TH tôi làm TK mà TT bắt phải tính cái này thì biết không biết làm sao mà > ... Khó quá các bác nhỉ (với em)

StevenKl