Cùng trao đổi móng trên nền đàn hồi - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Cùng trao đổi móng trên nền đàn hồi
Chào tất cả anh tôi trong diễn đàn. Tôi có một số vấn đề này, mong anh tôi nhiệt tình thảo luận giúp.
Tôi đang thiết kế 1 cái nhà, trên nền đất yếu. Với số cột là 5X10 cột (Không quan trọng bước cột). Tất cả mô hình vào phần mềm Sap2000.
Tôi dùng móng băng 2 phương, tôi tính được hệ số nền, tính được tất cả tải trọng và mô hình vào phần mềm. Có 2 cách mô hình:
- Tôi phải mô hình phần khung riêng, cho các chân cột là liên kết ngàm, nhập tải trọng lên công trình, chạy nội lực, rồi từ đó lấy nội lực tại 50 chân cột, truyền xuống 1 mô hình khác là mô hình móng băng 2 phương.
- Hay là tôi mô hình luôn móng băng liên kết vào phần khung, rồi đặt các liên kết spring cho móng băng luôn.
Nếu giải ở 2 cách trên thì nội lực dầm móng, cột, dầm sẽ khác nhau. Các bạn thảo luận là mô hình nào đúng so với làm việc thực tế, và chọ phương án nào để thiết kế cho nhanh mà vẫn đảm bảo được kết quả là an toàn.
Thân.
Có 44 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết:
|
|
|
Theo e cách mô hình thứ 2 là thể hiện đúng sát với thực tế hơn sự làm việc của kết cấu. Vì với cách thứ 1 các chân cột được khóa ngàm luôn thì sẽ hạn chế chuyển vị là bằng nhau và bằng o tất cả. Còn cách thứ 2, các chân cột khác nhau sẽ có thể chuyển vị khác nhau vì các cột có thể chịu tải trọng và sẽ tạo ra thêm trong kết cấu các nội lực phụ thêm hay phân phối lại nội lực trong các kết cấu.
|
muadem116 |
|
|
bạn phải lập theo cách 2 ấy, theo cách 1 chưa tính liên kết theo 2 phương thì nó sẽ tăng nội lực lên không đúng đâu. cái vấn đề là bạn đặt cái độ sâu ngàm là bao nhiêu cho hợp lý, bạn đặt càng sâu thì nội lực càng lớn. đặt làm sao cho vừa phải, cái này tôi cũng không biết rõ ràng nó là bao nhiêu, còn tôi làm nhà dân nhiều thì cho nó đúng bằng chiều sâu chôn móng cho an toàn, còn trên thực tế tùy từng loại đất đắp mà nó sẽ giảm một chút. khi chạy xong được nội lực rồi bố trí móng băng, nếu được bạn nhập địa chất nền rồi nhập móng băng và tải trọng vào plaxis 3d thì sẽ có thể tính toán được độ lún và độ trượt. chúc bạn thành công.
|
Bernardmt |
|
|
- Thông thường, phần lớn các kỹ sư kết cấu khi thiết kế phần bên trên thì xem công trình làm việc trên nền cứng (không biến dạng). Tải trọng của phần kết cấu bên trên được tổng hợp và chuyển sang làm dữ kiện cho việc thiết kế nền móng.
--> Cách tính như vậy có thể chấp nhận được khi kc khung có độ cứng lớn và được đặt trên nền đất tốt
- Nhưng với sơ đồ tính riêng rẽ từng phần như vậy kết quả có thể sai khác đáng kể so với ứng xử thực tế của công trình trên nền đất biến dạng không đồng đều, đặc biệt khi công trình chịu tải trọng động đất thì ứng xử giữa khung – móng – nền còn có thể khác biệt nhiều hơn.
Để phản ánh sự làm việc thực tế của công trình cần thiết phải giải quyết bài toán làm việc đồng thời của kết cấu khung – móng – nền
---> NHƯNG VẪN ĐỀ Ở ĐÂY LÀ PHẢI NẮM ĐƯỢC CÁC THÔNG SỐ ĐẦU VÀO PHẢI NHẬP NHƯ THẾ NÀO, LẤY TỪ THÍ NGHIỆM NÀO ( VD MODUL BIẾN DẠNG E)
|
profilmuoinam15 |
|
|
Theo tôi đối với bài toán không tính đến thành phần tải trọng động như gió động, động đất thì có thể mô hình hóa theo phương án 2. Nhưng đối với công trình có phân tích động thì nên mô hình theo phương án 1, bởi lẽ nếu mô hình theo phương án 2 thì tần số dao động riêng của hệ sẽ cho kết quả không chính xác, bởi dao động riêng của hệ do các thành phần tải trọng dài hạn gây ra. Cái biến dạng trong liên kết Spring chỉ là biến dạng tức thời, trong khi đó, để đạt được độ lún tính toán thì công trình cần phải mất một khoảng thời gian dài.
Bạn có thể tham khảo bài viết này, tôi thấy khá hay : http://www.thuvien.ketcausoft.com/pa...en-ket-dan-hoi
|
Williamon |
|
|
Cái này thì đã được nói rất lâu rồi; thế nên bọn Plaxis; Ansys; Abaqus; Midas GTS mới có đất sống .
|
Robertol |
|
|
Bác nào có biết công ty xây nhà trọn gói uy tín, giá rẻ tại Hải Phòng!? Em sắp xây nhà, cần gấp 1 đơn vị ngon, bổ, rẻ |
Luckyman
|
|
|
Ai giỏi về nền móng giúp tôi với ! không biết điều kiện quy về bài toán dầm trên nền đàn hồi? các bạn thảo luận nhiệt tình vào nhé! tôi cảm ơn rất nhiều!
|
delta deus |
|
|
Mấy chú cứ thích xài Đao To Búa lớn... vai~. Mong bang nhà phố mà xài tới plaxis cơ đấy... vãi linh hồn.
Chốt lại là:
1. mô hình ngàm tại chân móng dùng để tính kết cấu bên trên. (cột, dầm, sàn)
2. Sau đó nhập móng và gán spring trực tiếp vô mo hình ngàm ( lúc này mo hình trở thành đàn hồi). Lúc này nếu kỹ thì xuất cai móng wa Safe tính như sàn. Con ko thì lấy trực tiếp moment trong etab (or sap) tính lun. Ko sập đâu mà lo.
Thắc mắc gì gởi mail tui chi cho. giangdoan.dongtay.arc6* . Admin close topic di, mấy bác vô chém gió we nhìn mà... vãi linh hồn.
|
tandc128 |
|
|
Thế ý Bác là nhập móng ngay tại chân cột (Ngàm) à?>. Với lại Bác cho Tôi hỏi là móng băng nhà phố có khác gì với móng băng của các công trình khác không? Hay ý Bác là nó nhỏ thì bốc thuốc theo kinh nghiệm? Bác cho Tôi hỏi là kinh nghiệm của Bác tính theo năm hay theo cái gì?>>
|
thuymo |
|
|
Cách thứ 2 là sai bởi vì cái hệ số nền chỉ mô tả độ cứng theo phương z, mà móng thì được chôn dưới đất, đất nó sẽ khống chế chuyển vị của móng trong mặt phẳng xoy. Vì vậy nếu bác nào muốn tính theo cách 2 thì tính luôn cả độ cứng theo 2 phương còn lại thì hãy làm nhé. Nếu là móng cọc thì cách thứ 2 sai càng nặng nhé!
|
PrikoliSsSSdda |
|
|
Kết cấu bên trên thay đổi là do cái hệ số nền chỉ có tính theo phương z dẫn đến khi gán vào thì bệ móng sẽ chuyển vị được trong mặt phẳng xoy khác xa với thực tế; vì vậy mới có chuyện mô men chân cột giảm mạnh khi cho cái liên kết này vào chứ không phải do liên kết Spring chỉ là biến dạng tức thời!
|
deptrainhatnha |
|
|
Ơ, tôi tính cái bể phốt vẫn dùng plaxis đó thôi.... Cái lớn tính được thì cái nhỏ tính càng đúng chứ sao...
|
sieunhangiambeo |
|
|
Da thưa. Tất nhiên là nhập móng ngay chân ngàm. lúc này thi tại chân cột thi điều kiện biên là (ux, uy, rz). Còn cái chuyện nhập spring như thế nào và nhập bao nhiu thì tự xem lai trong sách.
Bác bảo là tôi bóc thuốc theo kinh nghiệm hay gi gì thì xin thưa làm cái nghề này ko có kinh nghiệm thi bóc "shit" mà ăn. Theo kinh nghiệm nhưng có tính toán, khác với cái kiệu bốc thuốc theo kinh nghiệm tào lao nhá.
http://www.ketcau.com/forum/images/icons/icon10.gif
|
Amen1402 |
|
|
Đúng rồi. Và nếu spring theo x, y đủ cứng. chân cột chẳng khác nào ngàm cả.
|
JacimtoCogy |
|
|
Thế theo Bác thì nhà dân không bằng cái nhà khác ư? Dùng Plaxis thì đã sao mà thấy Bác vãi suốt từ trên xuống dưới thế. Tôi không hiểu ý câu nói đó của Bác nên mới hỏi thôi.>>
|
SpencerJalf |
|
|
Sr, có thể cách dùng từ chưa được hợp lý. Nhưng tôi thấy trong pv cái nhà phố mà xài tới plaxis thi hơi wa.
1. Pham vi nhà phố có địa chất ko mà xài plaxis.
2. Mất time de làm cái đó, trong khi quy mô quá nhỏ.
3. Dùng plaxis de tính móng băng, thử mà độ lún nó đạt thì tôi xin tôn làm "thánh".
Vậy thui.
|
arthomeviet |
|
|
Thật ra nói như chỗ đỏ đậm cũng khó chấp nhận được là OK, nếu cứ sài đúng theo trình tự bác đã nêu (SAP, ETABS -> SAFE giải móng)thì nghe có vẻ hợp lý, vì lúc đó ta quan niệm rằng đất đàn hồi y như thép, cái chuyển vị gối tựa nó là tương đối nhỏ.
Hừ! Đất nó không phải như thép, có thể so sánh như sau: Thép như một anh chàng Từ Hải, "đường đường một đấng anh hào", nói "một là một, hai là hai", "chấp pháp như sơn" (tuân thủ định luật Hooke tương đối nghiêm ngặt), ... nói chung là "thẳng như ruột ngựa". Còn đất nó như cô nàng mới lớn đang bị quản chế, sướt mướt, ẻo lả, ... Khi có nước ở trong người thì thế này, hễ có kẻ nào làm cho nước thoát ra thì ngay lập tức cô nàng dở chứng, thay đổi tính cách ngay. Thay đổi đến mức có đến nhiều tên đã "thân bại danh liệt" do chưa hiểu hết tính cách của cô nàng.
Điều thay đổi tính nết đó nó làm cho cái chuyển vị gối tựa của kết cấu móng nó không phải là con số be bé mà ta đã quan niệm trên, có thể nó sẽ là một hàm nào đó phụ thuộc vào nhiều yếu tố: thời gian, tính chất cơ học, thấm, ....
Thế cho nên: Nếu hiểu biết một cách thấu đáo được các phần mềm khác nhau rồi áp dụng chúng vào một công trình đủ nhỏ một cách có hiểu biết cũng là điều cần nên học. Cái nhà phố nó nhỏ, nhưng khi gặp một chút lăn tăn thì cũng làm cho kỹ sư thiết kế vãi "..." chứ chẳng chơi.
|
Alegowasea |
|
|
Xin lỗi Bác nhé. Theo đúng quy định cấp phép xây dựng. Nhà dân bắt buộc phải có địa chất. Có lẽ do Bác nghĩ nó nhỏ hoặc không cần thiết nhưng quản lý đô thị bây giờ thì nó là bắt buộc
Theo Tôi thì cũng chẳng mất thời gian bao nhiêu. Nhiều hay ít thì cũng tùy từng người thôi.
Cuối cùng: Quy mô to hay nhỏ thì cũng vậy thôi. Đôi khi Sông cả Biển lớn thì không chết, mà chết ngay tại cái ổ Gà
|
profil7 |
|
|
Hoàn toàn đồng ý với bác. Nhưng mà do làm theo kiểu Sap or Etab => safe có thể ko hoàn toàn chính xác, nhưng tiết kiệm dc thời gian, cong sức và tiền bạc. Bởi thế cho nên làm theo kiểu này, ta phai cho hệ số an toàn cao len 1 tí, gia dụ như là tính ra 4d16 thi wuat 5d16 là vừa (dầm móng băng).
Ở đây chủ topic muốn được giúp đỡ về cách làm, cách tính 1 cai móng băng nhà phố thi theo phuơng pháp tôi nêu trên là hoàn toàn chấp nhận được. Chứ mà cứ vô đây lăng tằng chém gió, này nọ, chỉ làm người cần giúp "RỐI" thêm chứ dc cái gì.
|
plantandzombi |
|
|
Các bác cứ xây nhà, cứ bốc thuốc, nhưng nhà không sập, không lún trong thời điểm hiện tại mà thôi;nhưng sẽ lún, nghiêng, sập theo thời gian...Chi phí để khắc phục sẽ gấp nhiều lần chi phí khảo sát ban đầu.
70% sự cố công trình là do vấn đề nền, móng. Không hiểu rõ tính chất cơ lý của đất ( do bốc thuốc).
Ngay cả ở phố, khi mực nước ngầm bị hạ thấp hàng năm thì cũng ảnh hưởng tới công trình trên mặt...nếu tính toán mà không kể đến cái này cũng là nguy hiểm rồi.
Thế nên bảo không khảo sát địa chất, bốc thuốc thì là vấn đề lớn rồi.
Hiện nay rất nhiều công trình nghiêng, lún khi đưa vào sử dụng 1 thời gian. Đã đến lúc các kỹ sư thiết kế cần nhận trách nhiệm của tôi về cái chuyện bôc thuốc nền-móng.
Nếu không hiểu về nền móng mà chỉ cho hệ số an toàn cao ở phần kết cấu móng, cho dù hệ số an toàn là 1000 đi nữa thì cũng là vô nghĩa. Bởi chỉ thòa mãn về mặt kết cấu chịu lực mà không thỏa mãn về 2 điều kiện: chịu tải, và lún của nền đất.
|
thuymo |
|
|
vậy tôi xin hỏi là nếu anh huyhiep làm nhà phố của anh, anh có đi tìm đơn vị khao sat địa chất nhà của minh ko....?.
Chung quy là cái dang ks bốc thuốc theo kinh nghiệm thì ko nói làm gì. Cái này phai kết hợp giữa kinh nghiệm (tham khao nha xung quanh, xin địa chất gần đó...) + tính toán thì 90% là kết quả ok. Tôi làm cung nhiu nhà phố cách đây 2-3 năm mà cung chưa thấy nứt, gãy lún gì. Xin nhấn mạnh là bốc thuốc theo KINH NGHIỆM và có TÍNH TOÁN.
|
SpencerJalf |
|
|
Nhà tôi thì không ở phố .
Có thể 10, 20 năm nữa nhà của bạn xây và các nhà lân cận đều lún- nghiêng đấy.
Cái chuyện tính toán ổn định 2- 3 năm cũng chưa phải thể ung dung được mà phải tính toán cho 30-40 -50 năm; nếu không có thông số địa chất của tôi thì tính sao được. Có công trình tính lún người ta tính cho cả 600 năm; bởi thế người nước ngoài mới có công trình từ thế kỷ trước truyền lại. Hơn nữa, cái việc tính toán cẩn thận sẽ tạo thành thói quen tốt, làm công trình nhỏ cẩn thận mới làm được công trình lớn.
Nên nhớ rằng cái lún nó khốn nạn lắm . Đừng nhìn 2-3 năm mà hãy nhìn xa hơn.
Cùng 1 bộ thông số địa chất, nhưng mỗi người tính toán lại ra cái khác nhau; tùy vào đọ hiểu biết của từng người .
P/s: bốc thuốc phần địa chất + tính toán -> bốc thuốc, vì tất cả phần tính toán sau đó đều theo số liệu địa chất đểu -> bôc thuốc.
Nếu số liệu địa chất thật thì sẽ tính toán hợp lý, an toàn; nhiều khi còn tiết kiệm được phần làm móng. Vì phần móng nhà theo như thống kê đều tính thừa, rất lãng phí .
|
EduardoMn |
|
|
Sap, Etabs, hay Safe, chỉ dùng để tính nội lực và cốt thép bệ móng, bản móng, đài móng.... thôi nhé, nhưng không thể dùng để tính lún nhé, nói thẳng ra là không tính được! Nếu đã biết hệ số nền của đất rồi, tải trọng cũng biết rồi thì thì theo định luật Hooke tính ngay được giá trị lún đàn hồi, chứ cần khỉ gì phải đưa vào Sap, Etabs, hay Safe để tính cái lún đàn hồi đó nữa! Còn nếu muốn tính lún thì phải dùng cái khác... Tốt nhất là hỏi thầy Ngọc, bác "Huyhiep", bác Oanh....
|
Robertol |
|
|
Haizzz... Thui. Nói chung la stop ở đây... haizz
|
DanielEi |
|
|
Đỏ đậm: : Quả đúng, nếu chỉ để đáp ứng nhu cầu thiết kế được một bộ bản vẽ móng thì cũng có thể chấp nhận được (ở một khía cạnh nào đó chứ không phải là tất cả hay đa số), và cũng chính Bác đã thấy nó có sự chưa khớp giữa 4d16 và 5d16, đúng không? Tôi lấy ví dụ cái đất của tôi nó thích sinh sự rắc rối nhiều hơn bình thường, làm cho cái ứng suất trong móng nó lớn hơn SCT của 5d16 thì lấy gì mà Bác kiểm soát???? . Nhỡ có gặp một ông thẩm tra cỡ tầm Bác Ngọc, Bác Oanh, ... thì phải biết "giả nhời" thế nào để các Bác bỏ qua cho.
Xanh đậm: Cái điều đáng nói ở đây là chúng ta nêu ra các phương pháp giải quyết bài toán một cách có nhiều ý kiến quan điểm cùng góp. Để rồi mỗi người sẽ tự học hỏi từ đây và trang bị cho tôi một phương pháp giải đáng tin cậy và có cơ sở. Đương nhiên, diễn đàn thì phải chém gió, chứ khó có thể so sánh diễn đàn như một hội nghị khoa học.
Em nói thế, Bác có đồng ý không?
|
muaxanh |
|
|
Cái cái khác tôi không nói, nhưng bốc thuốc cũng không phải là sai, tính nhiều rồi, làm nhiều nhiều rồi, gặp cái tương tự hay gần giống thế thì bôc thuốc thôi! Tôi toàn bốc thuốc đây này... bốc thuốc được cho nhà dân mới giỏi vì họ không có khảo sát địa chất đâu..... Tất cả những ý tưởng ban đầu cũng là do bốc thuốc mà r...
|
thanhtinh |
|
|
Vấn đề sai hay đúng ở đây cũng chẳng quan trọng.
Quan trọng là giúp nhau cùng tiến bộ thôi.
Các ý kiến của các bài trước đều có ý nói vậy.
Thực ra chuyện tính nội lực móng băng bằng phương pháp giải tích thì cũng có sách rồi, người ta giải khá chuẩn rồi, chỉ cần thay số vào là xong- lựa chon sơ đồ tính; cũng chẳng mất công mô hình trên Sap.
Chuyện tính nền đất theo 2 trạng thái: chịu tải và lún cũng vậy giải tích làm được hết, cũng chẳng cần dùng đến Plaxis.
Chúc các bạn vui vẻ !
|
StephenDAK |
|
|
ok! mà tầm như bác Ngoc, bác Oanh thi chả khi nào thẩm tra nhà phố Bác ơi... haizz. Ko le đến cái level của mấy bác y mà đi làm Nhà phố ah... haizz.
|
Marcunst |
|
|
Bác Oanh nhà ở phố đấy, đang xây nhà, hỏi bác ấy xây như thế nào nhé ! Hay vào facebook của bác ấy mà xem .
|
profillink10 |
|
|
Bác Oanh chắc chỉ tính được lún thôi, còn tính toán cốt thép cho nghôi nhà như thế nào là tiết kiệm là an toàn trắc phải hỏi người khác thôi....
|
thanhtruc |
|
|
chài, thiệt chứ theo tôi nghĩ bác ấy cũng tính như tôi thui. Dự đoán độ lún => ra hệ số nên rồi wuat thep thui. hơi đâu mà đi tìm cai số liệu địa chất chuuẫn rồi tính toán lún này nọ... Anh huyhiep đá đểu nhau hoài... thui close topic đi anh ui...haizz
|
thanhtinh |
|
|
Thể theo nguyện vọng của các bạn.
Tôi đóng topic tại đây.
Nếu có nguyện vọng mở lại thì nhắn tin cho tôi nhé .
Mà tôi vừa thấy bác Oanh rồi, mời bác sang đây uống trà rồi, nên chờ bác ấy sang .
|
mucangchai |
|
|
Đúng là người ta hay bốc thuốc khi thiết kế các công trình có quy mô nhỏ. Cái lý do mà người ta có thể bốc thuốc là bởi người ta đã làm nhiều, tính toán nhiều các công trình tương tự như thế nên người ta mới có kinh nghiệm để bốc thuốc. Khi cả đời chưa tự tôi tính toán lần nào mà đã bắt chước bốc thuốc thì các cụ chúng nó bảo là: Chưa bắt chuột đã lo ỉa bếp.
Nếu đã nói đến bốc thuốc thì chẳng ai tính toán cả. Người ta cứ thế đặt thép từ móng cho đến mái mà chẳng cần đến giấy bút, máy tính, chỉ cần bấm đốt ngón tay.. Và khi làm như thế là đã đạt đến trình độ rất cao siêu bằng với các bác cai thầu nông dân ở quê.
Khi đã đặt đầu đề là "Thảo luận móng trên nền đàn hồi" thì ấy là không bàn đến chuyện bốc thuốc mà bạn đến cái việc phải tính toán rồi. Còn cái việc tính toán như thế nào, đúng hay sai, chính xác hay không chính xác thì cần có thực tế kiểm nghiệm. Thực tế kiểm nghiệm là các kết quả quan trắc, đo đạc (ví dụ đo lún) khi và sau khi xây dựng công trình. Kết quả được coi là chính xác khi nó phù hợp với kết quả đo. Nếu như cả đời không bao giờ làm cái so sánh này thì cho đến tận khi lẩm cẩm, ăn nói lảm nhảm, ăn rồi lại bảo chưa ăn vẫn sẽ chẳng có tí kinh nghiệm về cái chuyện tính toán đâu. Ấy thế nhưng rồi vẫn sẽ cứ vỗ cái ngực lép (già thì ngực lép) rằng thì là ta đây rất nhiều kinh....nghiệm.
|
thuymo |
|
|
Nói tới chuyện đo đạc lún và so sánh với kết quả tính.
Cháu đọc tài liệu nước ngoài thấy họ có số liệu tính toán cho công trình vài chục năm, thậm chí cả trăm năm.
Không rõ chỗ bác Ngọc có các tài liệu như vậy không ạ ?
|
Marcunst |
|
|
Tất cả các cái mà tôi đã sờ đến đều có đầy đủ các số liệu đo. Không chỉ đo lún mà còn đo cả những cái tôi thích. Ngoài ra, do có tham gia đề tài Hư hỏng công trình do nền móng nên tôi cũng chôm được rất nhiều các số liệu đo lún ở các công trình khác.
Các số liệu thuộc cái đề tài nói trên chắc chắn được lưu trữ tại Viện nhưng hiện nay nó nằm chính xác ở đâu thì ..cái người biết đã nghẻo mất rồi. Tôi mắc cái bệnh của mấy thằng cha ăn rồi lại bảo chưa ăn. Đó là: Chó già giữ xương nên các số liệu tôi đều giữ lại tất cả. Thỉnh thoảng, những khi bị vợ mắng thì lại mò lên tủ sách rồi mở ra xem để cho đỡ ...tủi thân.
|
noithatchangson |
|
|
Bác cũng bị vợ mắng giống mọi người hết ạ .
Cháu rất cần những số liệu như vậy của bác, khi nào thuận lợi cháu đến xin bác ạ; nhà cháu gần gần chỗ bác làm việc .
Chân thành cảm ơn bác !
|
jinchan |
|
|
Khổ cái mềnh lại La dân kết cấu chính hiệu nên có thể chơi từ móng đến mái . Mềnh kiếm tiền từ làm kết cấu cũng hơi bị nhiều. Tôi thuê người kKha thiết kế và ngồi comment thôi.
|
moaza12vs |
|
|
Ối trời! Bác không định để cho anh em, đồng nghiệp kiếm cơm nữa à? May người như bác vừa quý lại vừa hiếm, nếu không thì anh tôi KS "đoi sắc đói hết"!
|
Amen1402 |
|
|
Hỏi thêm bác Ngọc nữa đi, khi bác ấy cũng từ dân kết cấu đấy .
|
profilmuoisau16 |
|
|
Thôi, bác hỏi đi! Tôi sợ bị thầy mắng lắm!
|
dudung |
|
|
Có điều thú vị là , mấy vị sư tổ về cơ học đất- nền móng của Nga/Mỹ cũng xuất thân từ dân kết cấu- kiến trúc.
Vì cơ đất- cơ kết cấu sử dụng phần cơ học, cơ đất- nền- móng thì nó nhặt nhạnh mỗi thằng 1 tý: sức bền vật liệu, lý thuyết đàn hồi, cơ học kết cấu, lý thuyết chảy- dẻo; lý thuyết từ biến, lý thuyết truyền nhiệt ( cố kết sử dụng phương trình vi phân cấp 2 của truyền nhiệt để mô tả và nó lại đúng ) ....
Sau này, những người nghiên cứu về cơ đất thường lại là những nhà thơ, triết học, khảo cổ học, quân nhân ...
|
Freddievaw |
|
|
Bạn có thể lý giải vì sao lại như thế không ???
Có lẽ bàn đầu là do số phận và sau đó là do nghề nghiệp.
Ban đầu thì họ là dân kết cấu bên trên nhưng đầu óc có vấn đề nên khi làm kết cấu trên cao thì thấy nó cứ bị làm sao đó. Họ sợ ngã nên chui xuống đất cho nó khỏi bị ngã. Sau đó thì do làm nhiều với đất nên bệnh ngày càng nặng hơn, bị biến chứng di căn sang thành nhà thơ triết học, khảo cổ học, quân nhân. Và cuối cùng thì nếu không chết sớm thì sẽ bị nhét vào nhà thương điên.
Không biết suy từ ta ra người khác có đúng không ????
|
hiepsitayto |
|
|
Chắc ban đầu là tính toán kết cấu ngon rồi, mà chả hiểu sao xây nhà nó vẫn cứ nghiêng, vẫn cứ đổ . Nên đành phải chui xuống bên dưới.
Lúc này quay lên bên bên trên thì thấy rất nhiều người đứng bên trên mà không rõ cái bên dưới nên ông nghiên cứu cái bên dưới rất khoái trí, không muốn quay trở lên nữa .
Trở lại vấn đề hiện nay ở Việt Nam:
Cháu thấy thế giới đã chia ra kỹ sư địa kỹ thuật và kết cấu riêng rồi. Khi làm công trình thì 2 ông này phải cộng tác với nhau. Còn ở Việt Nam thì chưa có khái niệm hợp tác, mà lại quay lại thời điểm 200 năm trước, khi chỉ chú trọng đào tạo kỹ sư kết cấu, còn lĩnh vực địa kỹ thuật thì chưa được quan tâm. Ông thiết kế kết cấu nhiều khi còn chả tin ông địa kỹ thuật, thế nên học cả 2 cho nó chắc .
Nhưng vì lý thuyết cơ đất nó phát triển quá nhanh và nhiều nên mới lắm người điên ( học mãi mà không hết, không hiểu ).
|
taolaai |
|
|
Topic lại trở thanh nơi chém gió va giải khoay.... Hhahaha, anh huyhiep hứa close topic từ hồi chiều mà ta.
|
hoahuongduong |
|