Cơ học đá?

Hê, riêng tôi không quan tâm tới độ bền kháng kéo của cả mẫu lẫn của khối đá. Nói chung là độ bền kháng kéo của khối đá lấy bằng 0 là thiên an toàn, vậy thì độ bền kháng kéo của mẫu đá cũng chả có nhiều ý nghĩa trong thực hành thiết kế nhiều lắm, ít nhất trong các công trình thủy lợi.

Em còn mong các cao thủ về cơ học đá nước nhà, cộng với nhiệm vụ và quyền hạn của tôi sớm có các tiêu chuẩn về đá như cách xác định RQD: - Giới hạn về tốc độ khoan (đối với từng loại đá); - Giới hạn về chiều dài hiệp khoan; - Dung sai và sai số cho phép khi đo; - Có nên thay đổi giá trị này không (VD: độ dài mẫu thu hồi để xác định, có nên là 10cm không?)

Toi khong hieu tai sao cac bac de nghi "sang tao" nhung cai co san nhu vay nhi? Co hoc da o nuoc ngoai nguoi ta da nghien cuu rat la nhieu va voi rat nhieu cong trinh va da dua ra mot loat cac tieu chuan da duoc ung dung rong rai tai sao chung ta khong lam mot viec don gian la translate cac tieu chuan cua ho ra va su dung nhi?

Kiến thức cơ học đá hiện nay theo tài liệu trong nước thì có mấy quyển nhưng chủ yếu na ná giống nhau, tài liệu nước ngoài rất nhiều. Cơ học đá nói chung là môi trường bất đồng nhất, không tương đối đồng nhất như đất vì đá nứt nẻ phức tạp. Hiện nay thí nghiệm cơ lý đá trong phòng chưa cung cấp được cho chúng ta những chỉ tiêu cần thiết để tính toán nền móng. Muốn có thông số tính toán nền móng thì phải thí nghiệm hiện trường rất tốn kém. Vì vậy hiện nay các chỉ tiêu cơ lý tính toán nền móng chủ yếu cho dựa vào kinh nghiệm của các chuyên gia. Ở Hà nội hiện nay chỉ có vài đơn vị tư vấn thủy lợi, thủy điện làm được việc này như: PECC1, HEC, IHR (Viện Thủy Điện và NLTT)... Hiện nay người ta cúng áp dụng phần mềm Roclab để tính chỉ tiêu cho khối đá, nhưng rất nhiều người hiểu sai và áp dụng sai phần mềm này. Người ta chỉ dựa vào RQD còn các chỉ tiêu khác thì bịa. Tiếc thay nó vẫn được đưa vào báo cáo ĐCCT. Theo tôi, phần mềm này chỉ đúng khi có các số liệu thực ở hiện trường, nó phù hợp khi tính toán vách đường hầm và hố móng khi đã khai đào. Một vấn đề vướng mắc cho kỹ thuật hiện trường khi xác định RQD, tôi xin gửi tới các bạn file dưới đây.

cảm ơn geotech_ihr chia sẻ. Việc thí nghiệm cơ lý đá trong phòng đúng là ở ta chưa được đầy đủ, tuy nhiên điều này không quan trọng lắm bởi trong xây dựng chúng ta xét cả khối đá thay vì mẫu đá. Tính chất cơ lý của khối đá chỉ chịu ảnh hưởng một phần rất nhỏ của đặc điểm cơ lý mẫu đá. Chính vì thế mới cần thí nghiệm hiện trường. Mà dù có thí nghiệm hiện trường đi nữa cũng rất khó đánh giá khối đá bởi đặc điểm khối đá thay đổi rất nhiều theo không gian, chủ yếu do sự có mặt của hệ thống khe nứt khó có thể đánh giá quy luật. Chính vì thế kinh nghiệm mới quan trọng dù nó có thiên về an toàn. Đối với cái vấn đề xác định RQD từ việc đo mẫu thì tôi hiểu bạn gianggsp muốn hỏi các vấn đề liên quan tới việc xác định RQD từ trước khi đo mẫu cơ, cái này liên quan quy trình khoan khảo sát: quy định về tốc độ, bán kính mũi khoan... và cả độ rung của thiết bị khoan nữa. Cùng một loại đá, tốc độ khoan khác nhau có thể đưa ra RQD khác nhau hoàn toàn, thậm chí có thể thành sai hàng chục %. Khi đó việc đo đạc, tính toán hay so xét dung sai này nọ là vô nghĩa.

Vâng, chất lượng khoan tốt thì mới cho ta chỉ số RQD đúng, còn nếu khoan lên mà mẫu vỡ cơ học quá nhiều thì chỉ số RQD không còn ý nghĩa. Chất lượng khoan phụ thuộc vào loại máy khoan và người khoan. Nếu để lấy mẫu đá tốt thì chỉ các đơn vị khoan khoáng sản, thủy điện chuyên nghiệp mới làm được việc này. Nếu cho các đơn vị khoan dân dụng mà khoan cái món này thì mẫu đá chỉ là những cục lổn nhổn. Vài hình ảnh dưới đây để các bạn tham khảo.

bạn geotech_ihr làm giám sát hay thiết kế mà có cái ảnh nõn khoan thế??? Nếu tôi không nhầm thì công trình này ở gần Sapa do bên trung tâm Thủy điện của Viện KHTL làm.

e muon hoi cac bac phan cap dat da dua vao tieu chuan nao?

em hoi cac bac 1 cau nay nhe RQD= tổng các mẩu có chiều dài > 10cm/tổng chiều dài hiệp khoan *100% ví dụ: 1. tôi khoan từ 0.0-1.0m là đá tôi lấy được 2 mẫu mỗi mẫu có chiều dài 20cm. vậy RQD = 40/100*100=40%. 2. bây giờ khoan tiếp từ 1.0-2.0m lấy được 2 mẫu mỗi mẫu có chiều dài là 20cm vậy RQD = 40/100*100=40% nữa hay RQD = 40/200*100 đây? các bác hiểu thế nào. tôi chia cho hiệp khoan thứ 2 là 1m hay chia cho tổng chiều dài của 2 hiệp khoan là 2m.

Không biết có phải đối với các bác kết cấu cơ học đá quá khỏe không mà diễn đàn vấn khiêm tốn đề tài này! (Nhưng mà "soi" trên google cũng cho kết quả chẳng đáng là bao?) Hổng lẽ "vấn đề" này không có vấn đề gì sao? Riêng bề tui thì có một số thắc mắc như: - Tiêu chuẩn khảo sát nền đá ở nước ta không được như bên Tây và cũng không được như đối với đất! - Về cái RQD cũng lắm chuyện! - Về TN nén trong phòng, nên chọn mẫu chuẩn có kích thước thế nào? - Về một số chỉ tiêu khác như cường độ kháng cắt, kháng kéo? - Về đặc điểm nứt nẻ - Về các tiêu chuẩn độ bền? ... Mong các bác ý kiến, xây dựng và đóng góp!