**
Thí nghiệm mẫu đât? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Thí nghiệm mẫu đât?
Các Bro cho tôi hỏi??Đối với mẫu đất khi nào cần thí nghiệm 9 chỉ tiêu, khi nào thí nghiệm 11 chỉ tiêu??tại sao vậy nhỉ???
Có 37 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết: Phần lớn các shop đều thuê kiến trúc sư thiết kế và thi công shop mỹ phẩm . Không nên mua đồ chắp vá sẽ khiến khách hàng thiếu tin tưởng!!
|
|
|
Khi chẳng ai nói gì thì làm 9. Khi có yêu cầu và có tiền thì làm nhiều hơn.
|
DonaldMi |
|
|
Bác Ngọc ơi tôi hỏi về nguyên nhân sau xa của nó cơ!Thật sư tôi không hiểu điều này???
|
thanhvu |
|
|
Bác ơi, cho tôi hỏi 9 chỉ tiêu là bào gồm những chỉ tiêu nào ạ, công thêm những chỉ tiêu nào nữa là 11. Tôi thỉnh thoảng có làm nhưng chẳng bao giờ đếm là bao nhiêu chỉ tiêu cả.
Còn khi nào làm 9, khi nào làm 11 theo tôi nghĩ là dựa vào loại công trình, yêu cầu của thiết kế mà quyết địnhh thôi
|
AlbertDOB |
|
|
Tôi cũng như bác volcano5683 , chẳng để ý là bao nhiêu chỉ tiêu cả Có lẽ 9 chỉ tiêu là các chỉ tiêu phổ thông mà hồ sơ địa chất nào cũng có (thành phần hạt ,dung trọng ,Độ bão hòa ,độ sệt...) , còn thêm một số chỉ tiêu nữa (có thể lên đến 11 chỉ tiêu như bạn đề cập chẳng hạn) thì do từng bài toán cụ thể , hiểu biết của người thiết kế yêu cầu thêm (ko biết + không có tiền như thầy Ngọc nói thì chịu ). Ví dụ , bạn đang giải quyết bài toán đắp đất với tốc độ chậm trên nền sét mềm thì bạn nên yêu cầu làm thêm cái thí nghiệm 3 trục CD , cũng với bài toán trên nhưng với tốc độ thi công nhanh thì bạn làm cái 3 trục CU chẳng hạn ...
|
RobertDum |
|
|
Bình thường thì làm 9 chỉ tiêu. Khi thằng thiết kế nó phải giải quyết bài toán nào đấy mà 9 cái chỉ tiêu này không đủ số liệu ban đầu để phục vụ tính toán thì nó vòi vĩnh đòi làm thêm. Thế thôi. Khi mà nõ đột nhiên chỉ vòi vĩnh 2 tham số thì thành ra 11. Còn khi nó vòi vĩnh khác 2 tham số thêm thì nó không phải là 9 và cũng chẳng phải 11. Cái việc mà nó vòi vĩnh bao nhiêu và tham số nào thì phụ thuộc vào từng bài toán cụ thể. Ví dụ như đột nhiên nó phải đặt tải trên đất yếu nhanh thì nó sẽ mè nheo đòi chơi kiểu nén không cản trở nở hông không thoát nước để xác định cái anh Cu. Còn nhiều thứ khác với 9 chỉ tiêu cơ bản lắm.
Những chuyện nói ở trên là dựa trên giả thiết rằng thằng thiết kế nó biết nó cần cái gì. Thực tế thì nhiều thằng thiết kế còn chẳng hiểu để dùng hết được 9 cái chỉ tiêu cơ bản. Ví dụ như chuyện trong công thức tính toán có cái eo nhưng trong bảng tổng hợp các tham số thì bọn khảo sát lại chơi khăm bọn thiết kế không chịu viết eo là eo mà lại viết là e TN (tự nhiên). Và thế là bọn thiết kế tìm mãi cái eo mà không thấy đâu cà và chỉ thấy cái e TN mà chúng nó tưởng đấy là e thí nghiệm.
|
StevenKl |
|
|
Bác nào có biết công ty xây nhà trọn gói uy tín, giá rẻ tại Hải Phòng!? Em sắp xây nhà, cần gấp 1 đơn vị ngon, bổ, rẻ |
Luckyman
|
|
|
Công trình XD cần cái nén cố kết để tính lún mà hồ sơ toàn nén nhanh nếu có thì chỉ có vài mẫu cho vui không có đủ từng lớp đất.Tính theo nén nhanh chỉ có chết?>>>Nhưng nén cố kết bọn nó lại kêu tốn tiền????Quan trọng nhất là ông thiết kế biết cần thông số gì để tính mà yêu cầu,giờ toàn nhận công trình là có sẵn hs địa chất,không có cái mà yêu cầu,chẳng lẽ yêu cầu KS lại.>>>
|
EfrainKl |
|
|
Bên TVTK phải lập đề cương mà nhỉ ? Ko biết bên anh thế nào chứ bên tôi thì vậy .
|
RobertDum |
|
|
Chán nhỉ??Mọi thứ có vẻ nó không đồng bộ với nhau!Lại chuyển về bài toán mà mọi người nói mãi trên diễn đàn rồi!!Ông khảo sát thì không biết ông thiết kế cần gì??Còn ông thiết kế thì không biết cần cái gì để bảo ông khảo sát làm=>Ông khảo sát làm chung chung(9 chỉ tiêu cơ bản)Còn ông thiết kế thì dùng không hết(lãng phí), nhiều khi còn dùng các chỉ tiêu nhầm lẫn lung tung cả( trong trường hợp kết quả ngon lành cành đào đó nhé).
Kết luận: Vậy bao giờ 2 ông này mới cập ý kiến được với nhau???Thiết nghĩ cái này cũng không khó đâu chứ nhỉ???
|
MichelPurn |
|
|
Nếu tôi làm từ đầu thì đúng là có cái đề cương ấy,nhưng thằng khác làm cơ sở,tới KTTC tôi làm thì bọn nó đã có sẵn hs KS rồi e ah.>>>
|
ao anh xa |
|
|
Cái này thì phải hỏi:
Ông thiết kế: Ngày xưa học xây dựng đã học mấy môn về địa cơ thế nào?
Ông khảo sát: Ngày xưa đã học mấy môn về nền móng và ổn định ra sao?
Ông ban hành tiêu chuẩn: Có kiểm nghiệm trước những gì tôi ban hành không, ví dụ trong bộ đơn giá khảo sát có mục: Xác định các chỉ tiêu cơ lý mẫu đất nguyên dạng (cắt nén bằng máy 1 trục) và mục Xác định 9 chỉ tiêu thông thường cơ lý mẫu đất , cái sau cũng làm bằng phương pháp 1 trục đấy thôi? Các chỉ tiêu là những chỉ tiêu nào????
Có ai biết chỉ nhà tôi với? Tôi Đang sống dở chết dở vì cái này đây!
|
arthomeviet |
|
|
Vấn đề này tôi nghĩ chắc là ông ban hành đơn giá chỉ có giá cho cái gọi là 9 chỉ tiêu cơ bản, hoặc 11 chỉ tiêu gì đó. Không có đơn giá riêng cho từng chỉ tiêu hay từng thí nghiệm. Do đó muốn làm số chỉ tiêu khác với 9 và 11 thì chẳng có đơn giá nào làm cơ sở cả. Vả lại cũng có những chỉ tiêu giống nhau nhưng từ các thí nghiệm khác nhau (sẽ có đọ chính xác khác nhau) sẽ có giá như nhau. Ko biết vấn đề này thì các bác có cao kiến gì không ạ
|
Rolandpr |
|
|
Nếu có cái gì đó họ quên chưa có đơn giá thì các bạn phải tự lập rồi lên các Viện Kinh tế lạy họ để họ phê duyệt cho. Có như thế thì mới vui chứ nếu không thì công việc buồn lắm.
|
traiyo1 |
|
|
Hicc, thế là phải đi lạy người ta nữa à. Tôi thì chỉ xung phong đi lạy mấy tôi thư ký của các sếp bên Viên đó thui
|
Robertvove |
|
|
Các chỉ tiêu cơ học của đất bao gồm các chỉ tiêu sau:
1.Thành phần hạt(P)%
2.Độ ẩm tự nhiên(W)%
3.Khối lượng thể tích tự nhiên:y tự nhiên
4.Khối lượng thể tích khô:y khô
5.Khối lượng riêng:
6.Hệ số rỗng
7.Độ lỗ rỗng
8.Giới hạn chảy
9.Giới hạn dẻo
10.Chỉ số dẻo
11.Độ sệt
12.Lực dính kết
13.Góc ma sát trong
14.Hệ số nén lún.
Kết luận 1: Trong 14 chỉ tiêu này thì có 9 chỉ tiêu phải thí nghiệm đó là các chỉ tiêu 1,2,3,5,8,9,12,13,14(người ta gọi là 9 chỉ tiêu cơ lý thông thường của mẫu đất) Còn các chỉ tiêu khác được xác định thông qua các mối quan hệ với các chỉ tiêu thí nghiệm này(Tính toán).
Kết luận 2: Tùy vào các loại, dạng công trình khác nhau mà người thiết kế sẽ yêu cầu thêm 1 vài loại chỉ tiêu khác nhau nữa ví dụ như: Hệ số thấm K(Dùng nhiều cho công tác thủy lợi, thủy điện, hồ đập, đê điều...) hoặc hệ số cố kết Cv cho công tác tính lún theo thời gian với đất loại sét...khi đó thiết kế họ sẽ yêu cầu thí nghiệm 11 chỉ tiêu này(Các chỉ tiêu phải thí nghiệm mới được tính tiền)mà trong đơn giá(mã tính tiền trong dự toán) của việt nam chỉ có giá cho 9 hoặc 11 chỉ tiêu lên đã làm 10 thì bắt chúng làm luôn 11 tội gì??hi hi
Tôi cũng đã làm với bọn thiết kế của bọn tầu khựa: Bọn Shanghai đang làm liên danh về sử lý nền móng với FeCon nhiều khi chúng nó còn bắt thực hiện cái chỉ tiêu quái quỷ gì mà tôi còn chưa được học!Hỏi các thầy các thầy bảo 15 năm nay mới có thằng hỏi đến cái chỉ tiêu này??botay!Xin có vài lơi như vậy!!Đề nghị mọi người chém tiếp!!!
|
EfrainKl |
|
|
tôi tò mò không biết chỉ tiêu quái quỉ đó là gì bạn ?
|
trangyu lan |
|
|
Chắc là C alpha. đó là chỉ số lún cố kết thứ cấp.
|
hoangthienthu |
|
|
Nếu là cái thông số này thì bọn tàu khựa vừa yêu cầu vừa cười trong bụng rồi, các Thầy VN cũng cười !
|
trannguyen1602 |
|
|
Năm 2008 tôi làm việc tại công ty nền móng FeCon có thực hiện dự án nhà máy nhiệt điện nhơn trạch II(Đồng Nai). Công ty Shanghai của Tầu Khựa nó chuyển giao công nghệ sử lý nền móng bằng công nghệ hút chân không???Nó đòi hỏi 1 chỉ tiêu cơ lý của mẫu đất rất lạ!Tạm thời tôi chưa nhớ ra!Để tôi tìm lại tài liêu xem nó đòi hỏi chỉ tiêu gì tôi đưa ra cho các bác chém tiếp!!
|
Marcunst |
|
|
Thế thì đúng là C alpha rồi. Lại cái thằng CU DÍ HÚNG hoặc thằng LÁN nó yêu cầu chứ gì.
|
hyutars |
|
|
Thưa thầy!!!Đúng là thằng Cu Di Hông nó yêu cầu đấy ạ!!Thằng đấy nhìn nó ngu ngu nhưng học một mạch tiến sĩ???Kể cũng ghê!
|
MichaelKl |
|
|
Nó không ngu đâu. Nó học và hiểu rất nhanh. Sau khi nó không có được cái C alpha và cái Ch từ khảo sát thì nó hơi hoảng. Tôi đã bày cho nó cách bốc phét ra hai cái giá trị của tham số này.
|
anhtuannguyen0904 |
|
|
Thầy có thể chia sẻ cách bóc phét không ? >
|
tontai |
|
|
Em xin lỗi tôi hơi quá lời!Tại tôi hơi có thành kiến với bon tầu khựa!>
|
rtgreter vret ẻ |
|
|
E thấy bọn tàu vui đấy chứ, nó có khi còn giỏi hơn tụi Nhật đấy, nhiều khi cái vacuum pressure bọn Nhật thua xa bọn tàu đó
|
MrAn12345 |
|
|
Đang định khoe thì may quá có đứa nó hỏi.
Tại Nhơn trạch: Ch = 2 Cv
C alpha = 0,05 -0,075
|
profillinkmuoihai12 |
|
|
không biết cái này ở đâu thế nhỉ Thầy, không biết Nhơn Trạch 1 có làm TN này hay không?
|
MrAn12345 |
|
|
Hì hì. Thông tôi. Đoán giỏi. Thì tôi lấy từ Nhơn 1 mà.
|
dutrieu |
|
|
Bác thanhvo có thể giúp tôi biết cái chỗ tô đậm có số 11 chỉ tiêu (kèm theo nó là K và Cv so với 9 ) là từ văn bản pháp quy lôi ra hay từ suy nghĩ của riêng cá nhân Bác không? hay từ số đông những người làm KSĐC hay áp dụng? Nếu từ văn bản pháp quy thì Bác làm ơn giúp tôi út cái số văn bản để tìm được không ạ! Tôi đang phải thuyết phục mấy bác "xê đê tê" vì cái từ "các" tôi nêu ở bài #12 nên hơi căng
|
dutrieu |
|
|
Nếu yêu cầu làm số chỉ tiêu lớn hơn 11 thì cũng lấy có 11 thôi hả bác?
|
GeraldKr |
|
|
chắc cái này bạn fai hỏi bạn quangdcctk44 mới đúng nhỉ vì cái tô đậm bạn hỏi thì do bác ấy viết ! còn tôi không rành đơn giá cho lắm
hehe
|
profillinkmuoimot11 |
|
|
Ơ, thế tôi tưởng cái c anpha xác định từ thí nghiệm nén cố kết chứ hóa ra là bốc phét à?
|
profilmuoibay17 |
|
|
"Só ri" tôi lộn, xin bác quangdcctk44 giúp hộ tôi cái! Mấy sếp đang dí chạy lồi ... ra đây Bác ơi!
|
hyutars |
|
|
Tôi có ý kiến thế này???Đối với công tác khảo sát địa chất công trình thì thí nghiệm 9 chỉ tiêu thông thường thì nó hiển nhiên phải có rồi(Ít nhất,hay tối thiểu nhé - khi đó lập dự toán lấy mã của thí nghiệm mẫu 9 chỉ tiêu).còn thiết kế yêu cầu lớn hơn 9 chỉ tiêu thì chỉ có mỗi mã dự toán là 11 chỉ tiêu thôi(có yêu cầu thêm nhiều hơn 11 chỉ tiêu thì cũng chỉ xó mỗi mã dự toán 11 chỉ tiêu mà thôi).Còn nếu lớn hơn 11 chỉ tiêu mà bạn muốn lấy tiền các chỉ tiêu thêm này thì bạn phải biết xây dựng đơn giá cho các chỉ tiêu thêm và yêu cầu Sở XD hoặc viện nào đố nơi bạn đang làm việc thẩm định và thông qua(Cái này khó nha)!Tôi làm nhiều hơn 11 chỉ tiêu thì tôi cũng chỉ lấy mà dự toán của 11 chỉ tiêu mà thôi(Sao pải xoắn đơn giá nhà nước quá cao rồi hi hi).Còn nếu làm với bon tư bản nước ngoài hay chủ đầu tư giỏi thì nó thống nhất là làm có vài cái chỉ tiêu nó cần thôi làm đâu tính tiền đó!!!hihi
|
tieu sao |
|
|
các bác cho e hỏi mẫu không nguyên dạng và mẫu nguyên dạng thì thí nghiệm được những chỉ tiêu cơ lý nào ạ
|
thanhthanh |
|