Hỏi đáp / Thiết kế kết cấu bê tông cốt thép, gạch, đá

Giải pháp thiết kế nội thất đơn giản mà đẹp không phải ai cũng biết!!

Lựa chọn thép ống cho thiết kế dàn vòm 2D - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng

Lựa chọn thép ống cho thiết kế dàn vòm 2D

Tôi đang thiết kế một nhà thi đấu đa năng có nhịp là 43m, phương án kiến trúc đưa ra là dùng hệ mái vòm. Sau khi tính toán thì tôi dùng phương án dàn vòm thép ống. Tính toán và thiết kế thì không có vấn đề gì, chỉ liên quan đến việc chọn thép ống, với các công trình nội lực nhỏ thì thép ống cán nguội (có hàn dọc) được lựa chọn. Tuy nhiên với công trình dàn 43m thì tính toán cho thấy lực nén trong thanh cánh gần gối tựa là 40T, tôi muốn dùng thép ống loại cán nóng cho đảm bảo chất lượng thép. Tham khảo trên thị trường thì thép ống loại cán nóng có bề đơn giá cao hơn làm tăng chi phí nên tôi đang băn khoăn, anh tôi ai đã thiết kế dàn kiểu này xin cố vấn cho tôi: 1/ Dùng thép ống hàn dọc có vấn đề gì không? Có công trình nào đã sử dụng thép loại này chưa ? 2/ Có công trình nào dùng thép ống cán nóng chưa? Dùng theo tiêu chuẩn nào? 3/ Nếu theo tcvn 2055-1977 kích thước thép ống cán nóng thì có nhà máy nào sản xuất theo tc này nữa không? 4/ Các công trình nhịp lớn thường phải có độ vồng để khi lắp ráp xong nó đạt các kích thước thiết kế, với các dàn phẳng thì dễ dàng còn với dàn cong thì cần xác định độ vồng như thế nào (theo tôi thì nếu chỉ đơn thuần nâng chiều cao ở giữa nhịp lên thì không đúng mà phải thay đổi cả độ cong của dàn)

Có 11 câu trả lời!!

Có thể bạn chưa biết:

Nếu vòm nhịp 43m không nên dùng vòm đơn giản mà nên dùng dàn không gian hợp lý hơn Thép ống hàn dọc không có vấn đề gì đâu. Tòa nhà Cánh diều ở Hải Phòng nhịp 64m là một ví dụ - VN còn vài cái nhịp trên 60m nữa cũng dùng ống hàn dọc thôi (Cung Quần ngựa - Hà Nội; Cung gì đó ở Vũng tàu v.v.) Ống cán nóng ngoài đắt còn khó hàn hơn. Hiện tại ở VN ống cán nóng toàn ống nhập. Các công trình dùng ống cán nóng toàn ở trong miền nam thì phải, nhớ công trình đầu tiên tôi thấy là cầu Nguyễn Văn Trỗi trong Đà Nằng do Mỹ làm trước 1975 Dàn cong xử lý độ vồng dễ hơn dàn phẳng Dàn phẳng ngoài võng tại đỉnh còn võng tại giữa 2 cánh nữa (Dàn cong độ võng ngoài đỉnh vòm khó bị phát hiện và ít gây sự cố khi sử dụng)- Có thầy trong trường ĐHXD đã nói: Ưu điểm của dàn không gian là gì? Là làm xong toàn dột >

Enriquecem

	Lực nén quá lớn. Check lại dạng dàn !
fordthudo1

	Cảm ơn bác đã coment, phương án dàn không gian đã được tính toán như dự toán đội lên gấp đôi so với dàn phẳng nên đành phải quay về phương án này. Thực tế thì một số công trình cũng dùng dàn phẳng vượt nhịp đến 54m như nhà thi đấu đa năng Quảng Trị. [IMG]>[/IMG]
ngoduong89

	Lực nén lớn là do tôi chạy thử với ống thép cán nóng với đường kính ống tương đương nhưng bề dày ống lấy theo thực tế, nếu chạy đúng của bên ống hàn thì lực dọc chỉ nhỏ khoảng 10T thôi.
test1212

1. Hình như TCVN 5575:2012 không có hướng dẫn về cold formed hollow section? Mặc dù tiết diện tương đương nhưng hot-rolled sẽ có khả năng chịu lực cao hơn khỏang 15%. Nên nếu thiết kế trong phần mềm là hot-rolled (thường tiết diện trong phần mềm mặc định là hot-rolled) rồi mua thép cold-formed với tiết diện tương đương là không đúng. Lý do giảm khả năng chịu lực vì cold-formed có đường strut curve là “c” trong khi hot rolled là “b”. BS, EC & AISC đều nói rõ. Nếu xài SHS, RHS (square & rectangular hollow section) thì cùng profile, diện tích cold-formed < diện tích hot-rolled vì corner radius. Ví dụ: CHS219.1*12.5 (buckling length = 10m). Cold-formed (A= 81.1cm2; N = 683 kN), Hot-rolled (A= 81.1cm2; N = 787kN) %difference = (683-787)/683 = 15.2% > > 2. Thanh xiên đầu giàn (dàn?) (pratt, warren truss), hoặc thanh thứ hai (howe truss) chịu kéo thì mối hàn thường sẽ là fully butt weld, điều này nên tránh cho cold-formed vì brittle toughness & lamellar failure (?)(không biết dịch sang tiếng Việt). Để giảm chi phí thì cold-formed sẽ bố trí thanh xiên cho giữa nhịp, fillet weld là đủ. 3. Giàn cong không cần bố trí làm độ vồng (pre-cambered). 4. Giàn 43m nếu thanh cánh trên và dưới đều là hollow sections sẽ không kinh tế vì: phải bố trí stiffener gia cường cho thành ống (wall strengthened) cho khỏang ¼ nhịp dàn cho các thanh xiên, nếu thành đủ dày thì chi phí tăng thêm. Nếu bố trí thanh xiên overlap thì tăng khả năng chịu lực, có thể bỏ stiffener nhưng tăng chi phí gia công & không thể fully butt weld vì góc hàn là quá nhỏ. Thép I thường là lựa chọn tiết kiệm nhất cho trường hợp này. Phương án giàn show trên hình vẫn có thể tiết kiệm thêm 30% chi phí (ở UK, Europe, part of US), không dám chém ở VN . Thân,

profiltam

	Tiêu chí thiết kế nhà đẹp Hải Phòng là sự kết hợp hài hòa giữa công năng sử dụng các phòng, vẻ đẹp ngoại thất và chi phí xây nhà
Luckyman

Bác nói đúng vào điều tôi lo lắng khi làm hệ dàn này, nếu là một công ty thiết kế chế tạo lắp ghép luôn thì chẳng nói, tôi thiết kế nếu không kiểm soát được chất lượng thép ống thì rất nguy hiểm. Dàn trên hình đúng là quá khủng, theo tìm hiểu thì dàn này do một công ty thiết kế chế tạo và lắp ghép luôn (khác với công ty làm phần bê tông và kiến trúc) do vậy đường kính ống thép ở gối khoảng d= 310mm, nói chung là khủng khiếp, đặc biệt hơn dàn này là dàn đôi với các hệ giằng chéo từng cặp 1 rất đồ sộ và theo tôi là chưa chắc đã cứng bằng làm các dàn chạy dọc nhà. Thêm một vài bức ảnh để mọi người hình dung độ khủng của bộ dàn này [IMG]>[/IMG] [IMG]>[/IMG] [IMG]>[/IMG]

hoang tuan

	Em sợ là phải tiết kiệm được 50% ấy chứ...!
rtgreter vret áº»

	20% còn lại bỏ túi riêng chứ, ai lại thiệt thà quá , để đó mà tậu con Jaguar X-Series cho mấy tôi tóc vàng quá giang chơi. “…Life is beautiful… “
JacimtoCogy

	Giàn này vãi quá đi ! Bố cháu nào design quả này bốc kinh người!
thietkelogo

	Tôi được giao thiết kế mái vòm thép trên sân tòa nhà 5 tầng, khẩu độ 10,5m, cao 3,6m. Dạng vì kèo mái cong, bạn nào có kinh nghiệm chia sẻ cho tôi được không, về cách tính cũng như thiết kế
duong tang