Ko hiểu vì sao lại thiết kế cột vuông - Kết cấu, BTCT, thi công
Trang chủ / Hỏi đáp / Thiết kế kết cấu bê tông cốt thép, gạch, đá

  Ko hiểu vì sao lại thiết kế cột vuông

     tình hình là 1 ông PGS TS, hỏi 1 câu ae nào biết xin cho ý kiến nha đi sửa bài tốt nghiệp ô phán 1 câu thế này tại sao mấy a làm cột vuông hết vậy, a biên lớp đại học đang được ô sửa bài trả lời. "1 thưa thầy e thiết kế cột vuông là vì, làm cột vuông dễ thi công,2 vì mặt bằng công trình của e vuông thầy ah, xong ô thầy ko nói gì bảo 2 câu cậu trl đúng nhưng vẫn còn thiếu, a kia ko biết làm sao, 1 hồi phán 1 câu, ah tại sơ đồ kiến trúc của e nó là cột vuông,hihi ô thầy mở kiến trúc ra, củng đúng, nhưng ô lại nói a trl đúng nhưng vẫn thiếu, cho a nợ tuần sau lên trl" các bác thấy thế nào, các bác có câu trl nào nữa ko,
Có 42 câu trả lời!!
Trả lời
Donaldsor công trình đối xứng có hệ vách, lỏi gần như chịu hết lực ngang rồi.Cac cột chỉ chịu nén là chính.nên các cột có thể vuông
Donaldsor

profillinkmuoimot11 Khi thi công tính ván khuôn tròn thế lào được?
profillinkmuoimot11

sukem13579 Không tính được thế thì làm sao họ thi công bác Nói như Ái là chuẩn rồi. Ông thầy bắt bẻ bác chơi thế thôi Cột thì trong 1 công trình làm nv chính là chịu nén, truyền tải xuống móng, thế thôi rồi bác cứ dựa vào mặt bằng kiến trúc mà phang. Thầy bác bắt bẻ thế rồi bác im luôn là bác mắc bẫy thầy rồi. hehee
sukem13579

RobertDum Vậy bác cho tôi hỏi mình tính toán cốt pha cột tròn thế nào? Bởi vì không tính toán được thì không thể chọn được cot pha để thi công
RobertDum

Đẹp trai nhất nhà

Haroldser uhm bác này nói đúng nhỉ, nhưng khỏ nỗi nhà ko có vách cứng thì sao
Haroldser

noithatchangson Xây nhà trọn gói đang là xu hướng xây dựng hiện nay bởi những ưu điểm tuyệt vời cho gia chủ. Đặc biệt bạn được miễn phí thiết kế nhà Hải Phòng khi Xây trọn gói. Và được tặng tủ bếp (free Thiết kế và thi công nội thất)
Luckyman

noithatchangson trong thuc tế cột nào mà mấy ông kỹ sư ko làm được hả bác, nước ngoài ko làm được, nhưng đưa mấy bác việt nam làm dc tuốt hiihi
noithatchangson

williamcuong Như thế thì nguy thật
williamcuong

dolkihote Nếu nói như ái (chịu lực nén) thì mặt cắt tròn có khi còn tốt hơn đấy.. Chẳng có mấy cột chịu nén thuần túy. Cột luôn phải chịu nén uốn đồng thời. Ngoài yếu tố kiến trúc + thi công (phù hợp với mục tiêu thiết kế nào đó) thì với kết cấu nhà, tải trọng thường có thể phân theo 2 phương chính của nhà, thì cái mặt cắt vuông có khả năng chịu uốn tốt hơn là tròn (cốt thép được bố trí xa trục trung hòa hơn và tập trung hơn so với phương án mặt cắt tròn). Về mặt tính toán mặt cắt, thì mặt cắt vuông (chữ nhật) dễ tính toán hơn là so với tròn (tất nhiên là tròn cũng luôn phải tính được)...
dolkihote

mucangchai ô thầy bảo sao các a ko tính cột hình chữ nhật mà tính cột vuông thế, ko fai cột tròn bác ah
mucangchai

WeksizzySl Trong nhà làm việc theo một phương và hai phương, chọn kích thước cột làm việc như thế nào cho hợp lý ? Chọn kích thước cột chữ nhật kích thước cạnh lớn theo phương mômen lớn nhất hoặc để an toàn ta có thể chọn cột vuông kích thước lấy theo mômen lớn nhất. Tại sao không chọn cột có tiết diện tròn thì ở trên bác tnlinh đã giải thích
WeksizzySl

Đẹp trai nhất nhà

EfrainKl
câu trả lời của baocat66 cũng đúng nhưng tôi phải hiểu bản chất tại sao lại chọn cột chữ nhật và cột vuông.Theo tôi: 1. Với hình dạng nhà vuông thì nên chon cột vuông vì lúc này cột sẽ chịu lực theo cả 2 phương 2. Với hình dạng nhà chữ nhật thì nên chon chữ nhật vì lúc này cột chủ yếu chịu lực theo 1 phương, chủ yếu là phương có diện tích đón gió lớn
EfrainKl

phuonganh12
Tôi thấy anh tôi vì thiên về kết cấu quá mà không để ý một vấn đề cơ bản rằng: Cột tròn hay vuông, dạng chữ nhật hay chuyển sang dạng vách đầu tiên và chủ yếu là để đáp ứng kiến trúc. Ví dụ một nhà chung cư: ở tầng hầm vì xe cần có chỗ quay nên làm cột vuông (hoặc tròn) để tiết kiệm diện tích mặt bằng. Ở các tầng trên dùng để làm căn hộ ở có thể chuyển cột sang dạng vách (hay dạng chữ nhật dài hẹp) để có thể lẫn vào tường đỡ vướng víu không gian, đáp ứng yêu cầu sử dụng và mỹ thuật. Ngoài ra tiết diện dạng vách cũng chịu lực ngang tốt hơn. Trong quá trình chọn dạng tiết diện cột, đầu tiên ta phải thỏa mãn kiến trúc đã, sau đó sẽ tìm cách khắc phục một số vấn đề phát sinh khác về chịu lực. Như thế mới sinh ra cái ông kỹ sư kết cấu chứ. Còn nếu cứ đơn giản là chọn cột vuông cho dễ làm thì còn nói làm gì nữa... Còn không phải vì cột tròn khó hoặc không tính được thì ta làm cột vuông. Làm đồ án thì được, chứ đi làm mà tư duy kiểu này thì...ẹ quá.
phuonganh12

Robertplus Chuẩn thế nhỉ? Bác vô topic đà kiềng tham gia tí cho vui
Robertplus

hoahuongduong
Hum qua tôi có vô topic đà kiềng và có cùng ý kiến với bác sơn nhưng bị thầy Ngọc vặn dữ quá nhưng cũng ngộ ra vài điều
hoahuongduong

AlbertDOB Tui có biết đà kiềng là cái chi mô, vô đó nói lung tung anh tôi phang rụng hết răng thì mần răng mà ăn cơm được?
AlbertDOB

sukem13579 Sặc, kỹ sư thì ngại gì hả bác, chưa biết thì vô cho biết>. Ai dám phang bác tôi đỡ cho
sukem13579

Đẹp trai nhất nhà

PrikoliSsSSdda
To nguyenquocai: Trong các cột thường có cốt đai. Thành phần cốt đai này có thể giúp mặt cắt chịu lực được lớn hơn do hiệu ứng kiềm chế biến dạng ngang. Đối với mặt cắt tròn có thể tốt hơn mặt cắt chữ nhật bởi sự phân bố ứng suất sẽ đều hơn, và do vậy trạng thái giới hạn sẽ xảy ra tương đối đều đối với các vị trí trên mặt cắt. Nghĩa là có thể tốt hơn về mặt cường độ chịu lực tới hạn.
PrikoliSsSSdda

Danielpr
Theo ý kiến của tôi: 1.Thi công cột vuông và cột tròn như nhau,có chút khó khăn do ván khuôn cột tròn không có môdun định hình như ván khuôn chữ nhật nên cột có nhiều kích thước mỗi kích thước cần 1 loại vk khác nhau,tuy nhiên quá trình lắp dựng cột tròn nhanh hơn vì có 2 tấm ghép lại. -> câu trả lời của bạn cũng chỉ đúng tương đối,ý này không quan trọng lắm 2.Công trình của bạn hình vuông bạn bố trí cột vuông đúng 1 phần vấn còn thiếu, cái thiếu ở đây theo tôi thì mặt bằng công trình hình vuông thì độ cứng tổng thể toàn nhà theo 2 phương là gần tương đương nhau,để chọn cột vuông thì lưới cột của bạn hình vuông.Một công trình hình vuông mà lưới cột chia không vuông thì bạn nên chọn cột hcn.
Danielpr

delta deus Cái này nói chung chung vầy có đúng không vậy ông nội ! Vách chịu hết tải ngang hay ko còn phải xét xem vách ở góc biên hay trong lõi chứ ông >
delta deus

mtv_0201
theo tôi chọn cột vuông vì sự hợp lý của nó về độ ổn định theo 2 phuơng là như nhau(lamda x= lamda y)
mtv_0201

trangyu lan
cột vuông hay cột tron thì tính như nhau cả thôi. Cột tròn thì chẳng qua là có lõi là cột vuông.Người ta làm cột tròn vì để thỏa mãn kiến trúc thôi.
trangyu lan

Arshes
Người ta thiết kế cột vuông rằng thì là mà "nói nhanh cho nó vuông". Còn khi nào không nói nhanh được thì thiết kế cột "tròn". Tròn hay vuông thì không thành vấn đề, miễn sao làm nhanh là được. Đang là cột vuông có thể biến thành cột tròn, đang là cột tròn có thể biến thành cột vuông bởi vì bây giờ có rất nhiều "tấm ốp" cột đầy cả ra mừ các bác, tấm ốp tròn có, tấm ốp vuông có đủ cả. Mà đang là cột tròn hay vuông nếu dùng tấm ốp thì còn biến thành đủ loại hình cột ấy chứ. hì hì. Cho nên cứ cái gì dễ cho nhà thiết kế thì là xơi liền. Tha hồ cho các bác KTS bay bổng các loại hình thù cột mà lại không làm khó được KS KC.
Arshes

Đẹp trai nhất nhà

thanhthanh in đậm: không phải khi nào cũng đúng thường chỉ cho mấy nhà nhỏ thôi, công trình cao tầng người ta làm cốp pha tròn, cốt thép bố trí theo chu vi tròn, cốt đai xoắn. sao có lỏi là cột vuông dc. vài dòng. @@ anh Hoango hihi: vậy Vách ở biên với ở góc chịu gì nè? chúc anh thành công nha ) Ái, thân.
thanhthanh

xac suat Hi, Vách ở dọc trục biên và góc biên chịu hầu như toàn bộ tải ngang của công trình chứ chịu gì nè! Đối với công trình có hệ kết cấu chịu lực chính là khung - vách, thì tôi sẽ dựa vào hình dạng mặt bằng của công trình và cách bố trí vị trí các vách cứng để xét tương quan khả năng chịu tải ngang và tải đứng giữa khung và vách cứng. Nếu bố trí vách ngoài biên thì như Ngố đã nói ở trên đầu á Nếu bố trí vách bên trong gần tâm mặt bằng thì Ngố hiểu thế này: khi gió tác động vào công trình sự truyền tải ngang sẽ theo trình tự là truyền vào tường dầm cột rồi thông qua sàn được xem là tuyệt đối cứng trong mặt phẳng làm việc của nó để truyền vào vách ở phía bên trong công trình.hiển nhiên trình tự này xảy ra rất nhanh trong thời gian rất ngắn, ngắn đến nổi khi nhập thành phần tĩnh của gió vào tâm cứng hay tâm hình học gì đấy thì kết quả cũng ko khác mấy so với khi nhập vào dầm biên ...chỗ nhập nhập này hơi nhùng nhằng và đã có một topic nói khá nhiều và khá sâu rồi (quá sâu nên lâu lâu đọc lại vẫn thấy choáng )! tóm lại, TH này thì hệ khung chịu khoảng 20-30% tải ngang trước tải ngang còn lại đến được vách => vách chịu 70-80%! QA thử mô hình và bố trí vách như trên xong chạy etabs xem nó có nằm trong khoảng này ko nha @ QA: cảm ơn nghe, chúc hoài mà chưa thấy thành công, không biết có thành tâm không
xac suat

inetryconydot
Em thấy luật bất thành văn là, trừ các công trình ko phải dạng vượt sông vượt núi, thì kiến trúc sư là đại diện quản lý dự án, còn kết cấu sư chúng tôi hộc hơi chạy theo mấy bố đấy để thanh minh mày đừng làm thế lọ thế chai mà nên làm thế lày lày... Cho nên cột tròn hay vuông thẩm mỹ quyết định chứ sao phải xoắn vì tí vật liệu? (ví dụ hầu hết các sàn thi đấu thể thao thì cột tròn, --> tránh các cầu thủ húc đầu vào mép cột ), nhà công nghiệp thì cột vuông cho dễ thi công)
inetryconydot

terrydoa
Thiết kế cột như thế nào là phụ thuộc vào nội lực của nó,cần phải chọn tiết diện hợp lý về mặt chịu lực. Trường hợp moment theo 2 phương đều lớn ,xấp xỉ nhau thì nên làm vuông ,nếu tỷ số moment 2 cạnh lệch nhau nhiều thì thiết kế chủ yếu cho phương chịu moment lớn hơn,lúc này tiết diện chữ nhật hợp lý hơn.
terrydoa

Charlesquew
Hy vọng sau khi nhận được những lời góp ý nhiệt tình từ anh tôi bác chủ thớt sẽ rút ra được câu tra lời cho riêng mình
Charlesquew

kukuca Ái, nói nguyên câu sao Việt lại tách ra, đọc bài đầu tiên của chủ topic chưa hihi. thầy bạn đó hỏi sao làm cột vuông mà hihi.lần sau ko được tách ra nữa nghe hihi. ps: đi làm chưa, cho đi với hihi. Ái, thân.
kukuca

Đẹp trai nhất nhà

noithatchangson
đã hiểu được 1 ít, thanks tất cả ae, nhưng đa số theo tôi thấy đa số các công trình làm cột hcn, còn cột tròn với cột ô van thì sao nhỉ cái nào chịu lực tốt hơn???
noithatchangson

thuymo
điều kiện thi công nữa hình tròn bạn phải làm khuôn .. quay.. đủ các kiểu vật liệu mới bớt rỗng
thuymo

RaymondEr Thế cho tôi hỏi? Tại sao khi mômen theo hai phương xấp xỉ nhau bạn không lựa chọn cột tròn đi. Chảng phải còn tốt hơn sao? Bạn ko thể phán ngang như vậy được mà phải còn căn cứ vào nhiều yếu tố nữa. đặc biệt là yêu cầu về kiến trúc như các bác khác nói đó.
RaymondEr

test1212 khi chịu uốn và nén lệch tâm cột tiết diện tròn làm việc ít hiệu quả hơn so với tiết diện chữ nhật hay vuông vì trong tiết diện tròn phần lớn vật liệu tập trung gần trục trung hòa. cột tiết diện tròn thì đối xứng với mọi trục qua trọng tâm nên trong tính toán không phân biệt nén lệch tâm phẳng hay lệch tâm xiên=>ko mô phỏng được sự làm việc thực của kết cấu. Do vậy, nếu ko phải vì yêu cầu của kiến trúc thì ít làm cột tròn hơn >
test1212

ArthurGip
Vuông hay tròn miễm sao chịu đủ lực. Cột vuông phù hợp với việc xây dựng kết cấu tường, và bố trí kiến trúc. tranh luận mãi, mất trọng tâm
ArthurGip

thanhthanh
mjnh cung ko rỏ về chổ nay lắm nhưng cung xin góp ý ntn... khi chon thiết diện hình vuông hay chữ nhật thì phị thuộc vào nhìu yếu tố.1 do mặt bằng ngôi nhà,nếu tỷ số chung sấp sĩ nhau thì cho hình vuông, nếu chên lệch lớn thì chon hcn.ngoài ra có xem tỷ số momen Mx ,My xem cai nào lớn sơ đồ bố trí sàn.phương truyền lực hay thế nào đó nửa.. nói chung có nhìu yếu tố. =D =D =D =D :V :V
thanhthanh

Đẹp trai nhất nhà

Alegowasea
Theo tôi thấy các bác toàn để ý đến khả năng chịu lực, theo tôi đoán ông giáo sư kia chắc muốn nói tại sao không làm cột hcn để tiết kiệm diện tích (chìm trong tường chẳng hạn). Bây giờ tôi thấy một số công trình họ làm cột hcn gần như là vách phẳng nhất là công trình nhà ở chung cư (250x1500) không gian rất đẹp. Còn vấn đề về chịu lực có thể bố trí các cột vuông góc nhau sao cho độ cứng tổng thể phù hợp với hình dáng công trình là được.
Alegowasea

chongthambamien.vn
Về kết cấu thì tôi không nói nhé, còn về vấn đề thi công: 1. Ghép cốp pha dễ hơn cột tròn. 2. Công tác thép dễ hơn ...............
chongthambamien.vn

Winmordbet
Cột và cọc khác nhau nhiều chứ bạn. Cọc tròn đúc sẵn tôi thấy ít, chỉ có cọc khoan nhồi thì nhiều thôi
Winmordbet

Danielpr
Em thấy cơ bản thì 2 thằng cọc và cột tròn đều chịu nén như nhau cả ấy mà ( cơ bản cũng chỉ đúng tâm (lý tưởng) và lệch tâm bé thôi). Tình cờ nhớ ra là có thể cái cái cột vuông và cột tròn có thể chịu lực tốt hơn trong trường hợp chịu nén lệch tâm bé và đúng tâm ( lý tưởng) với thép đặt theo chu vi. Còn lệch tâm lớn thì chắc sử dụng cột HCN sẽ dễ bố trí thép với As và As khác nhau hơn. Không biết có đúng không nữa
Danielpr


CÁC CÂU HỎI KHÁC CÙNG CHUYÊN MỤC:


       Nối thép cột trong nhà cao tầng?    (có 44 câu trả lời)
       Triển khai thép thi công?    (có 25 câu trả lời)
       Cách tính toán vách cứng nhà cao tầng?    (có 36 câu trả lời)
       Tường không làm bằng gạch thì làm bằng gì?    (có 18 câu trả lời)
       Cách tính toán toán bản sàn chịu tải tập trung    (có 17 câu trả lời)
       Nối hàn cốt thép cột?    (có 26 câu trả lời)
       Đổ sàn bê tông trên hệ thống dầm có sẵn    (có 11 câu trả lời)
       Thép Cột?    (có 110 câu trả lời)
       vì sao nội lực chân cột biên lớn hơn nội lực chân cột giữa?    (có 14 câu trả lời)
       Cho hỏi cách TK công trình chống động đất    (có 14 câu trả lời)
       Cách tính toán đà kiềng là dầm sàn tầng hầm như thế nào?    (có 14 câu trả lời)
       Nhờ mọi người chọn sơ bộ cấu kiện nhà dân!    (có 13 câu trả lời)
       Dầm cong son dài 2,2m?    (có 27 câu trả lời)
       Liên kết cứng?    (có 48 câu trả lời)
       Khác nhau giữa Cột và Vách?    (có 42 câu trả lời)
       Phân phối nội lực dầm    (có 36 câu trả lời)
       Đặt gió vào đâu trong mô hình etabs?    (có 142 câu trả lời)
       sàn 2 phương???    (có 26 câu trả lời)
       Cách tính toán khung phẳng hay khung không gian    (có 30 câu trả lời)
       Ứng suất tiếp max dầm chữ T?    (có 12 câu trả lời)
       Tài liệu và ý kiến tính hồ nước mái?    (có 29 câu trả lời)
       bố trí lõi cứng cho khánh sạn cao tầng    (có 8 câu trả lời)
       Hỏi dầm cao    (có 8 câu trả lời)
       Làm ơn cho tớ giáo trình tham khảo về phương pháp khung tương đương !    (có 8 câu trả lời)
       Hỏi kinh nghiệm về thiết kế tường gạch 110, cao 3,6m    (có 6 câu trả lời)
       Khả năng chịu tải của tường    (có 8 câu trả lời)
       Thép cột trên lớn hơn thép cột dưới?    (có 74 câu trả lời)
       Cách tính toán toán cột bê tông cốt thép ?    (có 24 câu trả lời)
       Làm ơn cho tớ hỏi về cách tính cột bê tông cốt thép?    (có 27 câu trả lời)
       Cốt đai cho thép gia cường của dầm?    (có 25 câu trả lời)
       Nhà 10 tầng làm mái tôn    (có 14 câu trả lời)
       Cấy Cột Lên Sàn !!!    (có 17 câu trả lời)
       Khi chay nội lực Etabs báo là unable to complete operation.....    (có 14 câu trả lời)
       Cách tính toán toán bản thành bể nước mái?    (có 7 câu trả lời)
       móng cho tháp nước    (có 5 câu trả lời)
       Mọi người làm ơn cho hỏi khung chịu lực ?    (có 9 câu trả lời)
       Tài liệu về thiết kế thi công 3D panel!    (có 17 câu trả lời)
       Cách tính toán vách theo UBC 97 zone 2    (có 9 câu trả lời)
       Ứng suất tiếp max dầm chữ T?    (có 12 câu trả lời)
       Cách tính toán khung phẳng hay khung không gian    (có 30 câu trả lời)
        ... Xem thêm
Trả lời mọi thắc mắc về thiết kế kiến trúc, kết cấu xây dựng và các vấn đề khác trong lĩnh vực kiến trúc xây dựng



     "Công ty TNHH Xây dựng & nội thất Phương Vinh và Văn phòng Kiến trúc Phương Anh là doanh nghiệp hàng đầu về lĩnh vực thiết kế kiến trúc, thiết kế nội thất và thi công tại Hải Phòng. Chất lượng các công trình do chúng tôi thiết kế đã mang lại uy tín và sự tin tưởng của khách hàng hơn 15 năm qua. Sự hài lòng của gia chủ là niềm vui của đội ngũ kiến trúc sư chúng tôi."

Công ty TNHH Xây dựng và Nội thất Phương Vinh

Văn phòng Kiến trúc Phương Anh

Địa chỉ: Số 2A/193 Văn Cao - Ngô Quyền - Hải Phòng
Hotline:
       KTS. Mr.Tuấn Anh 0901.291.666
       KTS. Mrs.Phương 085.88.355.88
       KTS. Mr.Thành 0912.308.118
Fanpage: facebook.com/maukientrucdep/



back to top