Nối thép cột trong nhà cao tầng? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Nối thép cột trong nhà cao tầng?
Tôi có làm nhà 16 tầng , chỗ thép nối cột tôi cắt bằng nhau trong 1 mặt cắt thì thằng bạn nó bảo cắt thế là sai mà phải cắt xo le nhau , ai biết về vấn đề này ko giải thích cho tôi tại sao lại như vậy
Thank all
Có 44 câu trả lời!!
|
|
|
cắt sole là yêu cầu quy phạm vì nếu cắt 1 lần 100% thép tại 1 mặt cắt thì mặt cắt tại vị trí nối đó không đảm bảo tính nguyên vẹn hay dễ bị bung thép hoặc dễ bị nứt . Chỉ yêu cầu cắt 50% thép => sole là vì thế
|
jinchan |
|
|
Quan niệm thế này là không đúng và cảm tính. Có đồng chí còn bảo không quá 30% mối nối trên 1 mặt cắt nữa chứ. Điều này không có cơ sở. Không biết qui phạm nào qui định như thế nhỉ>>>
ACI 318M-02 có qui định cụ thể cho mối nối này (lap slplicing). Tùy theo mặt cắt có 50% hay 100% mối nối thì sẽ có chiều dài splicing này khác nhau theo 2 loại A hay B. Và chiều dài splicing này còn phụ thuộc vào cấp thép và cấp BT nữa.>>>
|
ArthurGip |
|
|
quy phạm VN quy định là như thế . Thực chất chỉ làm cho kết cấu mang tính liên tục mà thôi . Nếu nồi thép bằng REN . thì 50 hay 100% không thành vấn đề
|
tungch46 |
|
|
Có quy định số lượng mối nối thép chịu lực cho phép trên 1 m/c ngang; hình như là 25%, 30% gì đó tôi nhớ kg rõ. Tôi nghĩ điều này chỉ dùng để khống chế nối thép một cách vô tội vạ mà thôi.. Thực tế thi công người ta cần làm nhanh, làm theo modun, làm theo dây chuyền ... để đảm bảo tiến độ, chất lượng thi công. Nếu làm theo yêu cầu này, việc ra thép, vận chuyển thép, cắt cho tròn cây thép (11,75m) trở nên rất phức tạp không đáng có. Đã có quy định nên một số anh giám sát, nhất là những anh GS còn non kinh nghiệm cũng hay vặn vẹo chỗ này. Cho nên tôi nghĩ với nối thép cột, l nối đúng quy định theo vùng chịu kéo (ren, hàn, buột), nối tại mặt sàn (Thực tế như vậy rất nhiều và tốt cả) là được.
|
quyetthang122 |
|
|
-----------------------------
Vấn đề này nên xem lại, không nên nối tất cả các mối nối trên 1 mặt cắt ngang. Bạn nên cắt thép để nối so le nhau. Quy định như vậy mà.
|
thanhtruc |
|
|
Không biết xu hướng thiết kế nhà Hải Phòng hiện nay thế nào nhỉ? Cuối năm nay mình xây nhà. Nên chọn phong cách thiết kế hiện đại hay tân cổ điển. |
Luckyman
|
|
|
có tieu chuẩn về nối thép đấy.không quá 25% số thép trên cùng 1 MC đối với théo tròn trơn,không quá 50% số thép trên cùng 1 MC đối với thép gai
|
test1212 |
|
|
chính xác như bạn Mạnh . TC 356 có nói .
|
StevenKl |
|
|
với người thi công bình thường thì chỉ cần xem qua máy tiêu chuẩn thôi là tương đối rồi TC 4453,TC 5574 (đã được ythay bằng TC 356)với nối ren thì VN đã có TC 8613 nhưng không tìm nổi,ai có thì cho xin nhé
|
cameralenguyen |
|
|
Tôi đồng quan điểm với bác Oanh và Mr.Trần , cái này phụ thuộc vào nhiều yếu tố nữa , đừng có lúc nào cũng cứng nhắc như thế (lúc nào cần cứng thì cứng ,lúc nào cần mềm thì mềm ) , tôi đã từng đi giám sát lẫn thi công luôn rồi nên cũng hiểu khá rõ, các bác thử chạy ra công trường xem họ nối ntn ^^
|
viet toan 12 |
|
|
Em lại đồng quan điểm với bác. Thiết kế mà không chịu khó ra công trường thì dễ có những "động tác" trên mây không cần thiết. Nhà thầu thi công có mối quan tâm chủ yếu là tiền bạc và tiến độ chứ không phải thật đúng kỹ thuật.
|
thanhtruc |
|
|
tiêu chuẩn là phải áp dụng . Chẳng có công trường nào dám thi công cắt thép trái quy phạm cả . so le và <50 % là bắt buộc .
|
taolaai |
|
|
hihi , cái này hình như 356 phải không báo nhỉ ? còn 5774 thì quy định trên 8 thanh mới phải nối so le, theo 356 thì không được nối hơn 50% tại 1 tiết diện, nhưng không qua thẩm tra thì cứ làm cho nó nhanh, vẽ nhiều vào nó chẳng hiểu gì lại phải tranh cãi.
|
Danielpr |
|
|
Các bác nói tiêu chuẩn VN, có thể trích dẫn lên đây cho bà con xem cái không ạ. Còn Mỹ thì nó không cần quan tâm. Mà về khoản này thì tôi vẫn cứ thấy Mỹ là số 1.
Nó đây:
>
>
>
|
tontai |
|
|
TC 356 mục 8.9.3
|
bachtuu |
|
|
em làm cái nhà dân 1 tầng, thép cột 4 phi 16, bác nào tư vấn cho tôi cách cắt thép phù hợp với công trường và tiêu chuẩn ? ( có trích dẫn tiêu chuẩn ) tôi cảm ơn nhiều .
|
kiwisoda |
|
|
Nhà dân 1 tầng thì cắt thép làm gì, chắc chiều cao tầng nhà của bác >11.7m.
|
chongthambamien.vn |
|
|
Mấy cái nhà dân bé tẹo ấy có gì lớn lao mà tiêu với chuẩn bác ^^ Thi công sàn tầng nào thì lắp dựng cốt thép cột cho sàn tầng đó thôi . VD sàn tầng cao 3.2m thì cho gia công thép cột dài khoảng 3.7m là vừa (đoạn nối chồng chừng 500 cho cột tầng trên) .
|
EduardoMn |
|
|
Ùi , chắc chưa đi TC rùi
|
chongthambamien.vn |
|
|
thế theo kinh nghiệm của các bác thì nhà tứ mấy tầng thì tôi nên dùng tc nối thép cột bác nhỉ ? và nếu tôi sử dụng cùng 1 loại cốt thép cho mấy tầng chẳng hạn thì tôi nên sử dụng đoạn thép cột dài nhất là bao nhiêu để tiện thi công ?
|
delta deus |
|
|
Khổ với cái anh trongtri này. Nói thật dù ...mất lòng. Bạn còn rất lơ mơ nhiều thứ (kể cả những thứ đang học lý thuyết nhé) mà đôi khi nói chuyện cứ sao ấy, làm anh tôi mất cả hứng comment. Thực ra trên diễn đàn hay trong cuộc sống cũng vậy, có rất nhiều người giỏi và kinh nghiệm. Nếu khéo léo thì tôi có thể "bắt" người ta mở mồm. Còn vụng về thì người ta sẽ im lặng chẳng giúp đỡ gì bạn đâu.
Cái nhà 1 tầng thì cắt thép gì hả bạn. Bạn cứ phi một phát từ cốt +0.00 (nên để chờ thép từ móng lên cho dễ lắp dựng chứ nếu tiết kiệm thì lại có thể phi một phát từ móng lên hết cột luôn) đến mặt trên của dầm là xong. Cẩn thận thì bẻ tí neo, còn không thì thôi cũng chả sao. Nhà 1 tầng gần như không có tải ngang mà.
|
levantrai |
|
|
cái nào theo Tc được thì tôi theo,cố gắng theo.có những cái không theo tiêu chuẩn này thì sẽ theo tiêu chuẩn khác,có những cái bất khả kháng thì không theo TC nào.nối coupler,hàn thì nhiều khi vẫn trong cùng 1 mặt phẳng như nối từ vách ra chẳng hạn,có muốn nối sole cũng chịu
|
ngoctrinh |
|
|
nối thép cọc nhồi thông thường nối trên cùng 1 MC chỉ gặp CDT,TK,TVGS khoai hoặc thép chủ quá nhiều thì mới phải nối so le
|
CharlesEn |
|
|
hihi, thế bạn nghĩ tôi ngớ ngẩn vậy sao ?
Chẳng lẽ kĩ sư kết cấu các bác lúc nào cũng nghiêm nghị, trầm tư ?
Chúc anh tôi ngày nghỉ vui vẻ /
|
tungch46 |
|
|
Không phải vậy. Nhưng bạn thực sự chưa biết cách tiếp cận vấn đề của tôi đề giải quyết nó một cách hiệu quả. Ví dụ nhé: Cái vụ cắt nối thép thì tôi sẽ xử lý như sau để tìm hiểu:
1. Ở nhà đọc sách, tiêu chuẩn để hình dung trước việc tiếp theo.
2. Lên mạng kiếm file người ta vẽ công trình thực tế hoặc xin đâu đó về tham khảo nghiên cứu. Chú ý tiếp thu có phê phán chọn lọc, gạn đục khơi trong.
3. Phi xe máy dạo quanh, kiểu gì cũng có nhà đang xây. Dừng lại ngó xem tí. Cần kinh nghiệm nữa thì vào mời người ta điếu thuốc, nói năng lễ phép là thợ họ chỉ cho ngay. Đó là cách học thực tế.
|
Bernardmt |
|
|
ông này cũng có kiểu thỉnh thoảng long dong vào công trình đang thi công giống tôi
|
KennethOt |
|
|
Đối với mấy con nhà dân thì ko cần chú ý. Nhưng đối với nhà cao tầng thì cứ tiêu chuẩn mà phang. Tiêu chuẩn nó viết ra ko phải để cho vui, mà nó là căn cứ để tôi san trách nhiệm nếu có sự cố. Thi công thì nó cũng phải làm theo thiết kế. Nếu bác là thiết kế mà bác nhìn bên thi công làm rồi về bảo:" Uh, phải vẽ như thi công mới đúng" thì hóa ra cái sai lại dắt cái sai à.
Chung quy lại thì thế này:
Tiêu Chuẩn > Thiết Kế > Thi Công
Còn tiêu chuẩn có thay đổi cho phù hợp thi công hay ko thì hồi sau sẽ rõ.
PS: Tiêu chuẩn nước ngoài chỉ dùng để tham khảo. Không có giá trị Pháp lý.
|
hoangthienthu |
|
|
bạn nhầm rồi.từ cuối năm 2009 thì CDT có thể áp dụng bất cứ TC nươc ngoài nào nếu THÍCH mà không phải xin phép BẤT CỨ AI
|
Freddievaw |
|
|
OK! Nếu CDT yêu cầu thì TK sẽ đáp ứng. Chứ không có chuyện TK THÍCH thì không phải xin phép BẤT CỨ AI. Mà tôi muốn hỏi BẤT CỨ AI ở đây có gồm Sở Xây Dựng ko nhỉ :S
|
deptrainhatnha |
|
|
cắt sole là đúng, vì đăm bảo kết cấu, mà nếu cắt bằng nhau sẻ tốn vật liệ rất nhiều.
|
DonaldMi |
|
|
nêu ma công trình lớn thì tôi có thể dùng ống ren mà nối
tại vì cái đấy nó rất là bảo đảm.khi mang vào phòng thí nghiệm kéo nó không bị đứt chỗ mối nối.dạo trước tôi cúng có đi công trình căn hộ cao cáp xài nối thép kiểu đó rất là ok.khỏi phải bàn
|
tandc128 |
|
|
Theo TCVN 4453 thì chúng ta đã biết việc nối buộc cốt thép tại một mặt cắt không được quá 25% đối với thép trơn và 50% đối với thép gai
|
jinchan |
|
|
em có chút vấn đề mong các anh giúp đỡ về vấn đề cắt nối thép cột
trong nhà cao tầng.như các anh nói ở trên thì cắt thép là cắt so le,em đồng ý,vậy cắt so le thì khoảng cách cắt 2 thanh thép liền nhau so le là bao nhiêu d?em xin cảm ơn
|
StevenKl |
|
|
Cắt thép dựa vào biểu đồ bao vật liệu chứ, cứ làm như ngày trước làm đồ án bê tông 1 đấy.
|
plantandzombi |
|
|
nếu tính kiểu đó thì đâu ai nói đến kinh nghiệm thi công nữa anh
|
truongtiengka |
|
|
thấy anh davidhien nói kiểu đó chắc anh ít đi thi công hay thiết kế luôn rùi.hihi
|
arthomeviet |
|
|
cắt thép cột mà vẽ biểu đồ bao vật liệu hả bro thế kĩ sư công trường chắc cả ngày ôm khư khư cái laptop bên tôi mà tính cắt thép quá
|
dudung |
|
|
Ở đây bảo cắt thép như thế nào là đúng, muốn cắt đúng thì phải làm như thế thôi, còn chuyện thi công hay thiết kế thì tùy quan điểm của mỗi người.
|
ngoduong89 |
|
|
em cũng thắc mắc giống bạn này ý!
|
Robertplus |
|
|
Theo sách thi công bảo thì số lượng thép tại chỗ cắt nối (tại 1 mặt cắt ) không được vượt quá 25% đối với thép tròn trơn và 50% đối với thép có gờ. Mọi chi tiết liên hệ : Sách KTTC thầy Đỗ Đình Đức chương 11
|
thatgia |
|
|
giám sát cần nắm rõ tiêu chuẩn. dễ dãi cái này rồi dẫn đến dễ dãi cái khác. nên thống nhất ngày từ đầu cách làm việc. làm đc thì làm ko lam dc thì tim đội khác
|
RaymondEr |
|
|
em thấy thép cột người ta ko phi thẳg hết 1 thanh théo 11,7m mà lại cắt nối ở đầu cột để làm gig vậy các bác?
có phải để dễ thi công ko ạ
|
hoibmtose005 |
|
|
hình như là đổ cột rùi mới đổ dầm vs sàn từng tầng một, mỗi tầng chỉ cao tầm 3,6-4 m, để thép cột 11m thì lấy cái gì để giữ nó chứ
|
53caugiay |
|
|
Cắt nối thép ở đầu cột để cho nó giống với bản vẽ thiết kế bạn à...
|
Arshes |
|