Một số vấn đề trong tính toán kết cấu ULT - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Một số vấn đề trong tính toán kết cấu ULT
Xin mở mục này để ai gặp khó khăn gì gửi lên mong mọi người giúp đỡ. Xin mở hàng trước :
Hiện tôi đang tìm hiểu các phần mềm tính kết cấu ULT, có vấn đề sau : Khi tính sàn bố trí cáp 2 phương, tại vị trí dải cáp qua đầu cột ở giữa nhịp, các bó cáp vuông góc đè lên bó cáp đang xét, vậy xét ảnh hưởng việc này như thế nào trong lý thuyết, và phần mềm tính toán thể hiện ở đâu ( cụ thể dùng RAMconcept). Theo tôi hiểu, bó cáp vuông góc lấy dải đầu cột làm điểm tì như cái dầm, tải trọng cân bằng tính theo độ võng cáp sẽ quy thành lực tập trung vào dải cáp đầu cột vị trí nó đi qua. Vậy, chọn số lượng cáp dải qua đầu cột cần phải lớn hơn so với tính chọn sơ bộ theo phương pháp cân bằng tải trọng bằng cách thêm tải của bó cáp vuông góc vào. Như vậy có đúng ko, tiêu chuẩn ACI hoặc TC khác nói về điều này ở đâu, mong các bác thạo cáp ULT chỉ dẫn thêm.
Có 31 câu trả lời!!
|
|
|
|
Cho tôi hỏi mục đích của việc bố trí dầm ngang trong kết cấu nhịp bê tông cốt thép dự ứng lực là gì vậy. Tôi chưa rõ lắm về vấn đề này. Mong người trong diễn đàn giúp đỡ em.
|
| Marcunst |
|
|
Ý kiến của bác suy nghĩ cũng khá thú vị, tuy nhiên tôi có ý kiến thế này:
1. Khi xét cho khung tương đương theo phương X chẳng hạn, dĩ nhiên cáp ULT theo phương Y của dải giữa nhịp vuông góc và tại vị trí gối thì cáp sẽ vồng lên trên (parabola dạng lật ngược) và đúng như bác nói thì 2 thằng này choảng nhau về tải cân bằng do cáp (Lực cân bằng do căng cáp theo phương X sẽ hướng lên, trong khi đó theo phương Y lại đè xuống).
2. Hình như trong Tiêu chuẩn ACI 318 hay BS 8110 đều không có nhắc đến vấn đề này thì phải (nếu có chắc do tôi đọc không kỹ, múa rìu qua mắt thợ -> sorry nha). Hơn nữa nếu tính bằng tay thì e là tính không nỗi, may ra như Ram Concept hoặc SAFE v12 tính bằng FEM thì mới tính nổi!
|
| profiltam |
|
|
Mình chưa hiểu ý bạn nói (màu đen ấy)? Ý bạn nói là có dầm biên khi tính sàn ULT hay là sao?
|
| bachtuu |
|
|
MOD xóa hộ 2 bài hỏi chả đúng chỗ gì cả hộ cái ah, loãng to pic quá!
|
| delta deus |
|
|
Đã hoàn thành nhiệm vụ!
|
| Vincentpype |
|
|
Tôi đang cần tìm công ty thiết kế nhà tại Hải Phòng uy tín và đơn giá xây rẻ một chút. Các bạn có thể cung cấp cho tôi một số công ty để tôi tham khảo. |
| Luckyman
|
|
|
|
trong safe 12 cho phép ta khai báo với 2 biểu đồ parabol và reveser parabol. nghĩ và làm thử là sẽ hiểu.
|
| tontai |
|
|
Ko có ai vào tham gia chỗ này nhỉ, chắc chủ đề này ít người va! Haizz
|
| Robertplus |
|
|
|
Vấn đề độ võng kiểm tra thế nào vậy các bác?
Trong phần mềm chỉ tính ra chuyển vị của sàn, mà độ võng thì hoàn toàn khác với chuyển vị. Sàn ứng lực trước thì việc kiểm tra độ võng phải thực hiện chính xác, vậy bác nào biết cách xem độ võng trong phần mềm safe chẳng hạn, chỉ cho tôi với!
|
| jinchan |
|
|
Vấn đề độ võng của sàn ULT hoàn toàn có thể tính toán bằng tay, trong cuốn Post-Ténioned Concrete Floors của thầy Sami Khan & Martin Williams hoặc cuốn Sàn ULT căng sau của thầy Phan Quang Minh đều có hướng dẫn cách tính toán.
Vấn đề độ võng khi tính toán trong phần mềm thì tôi nghĩ lấy chuyển vị chia cho nhịp thì được tỷ lệ độ võng có được, đem so sánh với tỷ lệ độ võng giới hạn. Chú ý là cần xem độ võng (hay chuyển vị) đó đang ở gia đoạn nào!
Các bác góp ý và bàn luận thêm!
|
| profilmuoibon14 |
|
|
|
Theo tôi, độ võng sàn lấy từ phần mềm bạn nên xét theo độ võng tương đối theo từng phương, rồi so sánh với độ võng giới hạn .
@Viet : Theo tôi, tính võng sàn mà làm theo cách tính tay của thầy Phan Quang Minh không chính xác lắm
|
| profilmuoibay17 |
|
|
|
Theo tôi, 2 cột tương đường nhau thì nó tương đương độ cứng. Vậy cứ quy ra tiết diện vuông có độ cứng tương đường là nhanh nhất
|
| Winmordbet |
|
|
Tải trọng đầu vào khác nhau đấy nhé! Tính độ võng do tải tiêu chuẩn, còn chuyển vị chính là giá trị tức thời thôi! Còn tính tay thì nó lằng nhằng! Xem phần mềm nhanh hơn!
Vấn đề là xem thế nào cho đúng đắn, chứ theo phán đoán thì ko được rồi!
|
| AlfomzoMl |
|
|
Phần mềm thì oke và tin tưởng hơn đúng không nè. Nhưng mà tải gì quan niệm chất tải sao hoặc combo tải trọng như thế nào để tính được kết quả chính xác. Tôi nói như vậy có đúng hay sai các bạn đừng cười nhưng tôi nghĩ đã là thiết kế thì phải quan tâm đến cái chuyển vị này. Có như thế tôi mới thuyết phục được phương án tính toán của tôi.
- Có một người Thầy đã nói với tôi rằng tính chuyển vị vậy tôi có xét trường hợp nứt và khi chưa nứt sàn không? 2 Cái đó hoàn toàn khác nhau. Cũng như bạn Việt nói tính cho từng giai đoạn vậy.
|
| profil7 |
|
|
Vấn đề của sàn ứng lực trước là sàn ko bị võng + ko bị vồng lên.
-> Kiểm tra độ võng -> là bước phải có khi tính toán từng giai đoạn.
-> phải có cách nào đó để có thể làm nhanh -> Xem kết quả trên phần mềm -> chính xác hơn!
|
| profillinkmuoimot11 |
|
|
Trong ngành Cầu đường thì như một bạn nào đó có nói trên diễn đàn là không phân ra loại U (không nứt), loại T (trung gian) và loại C (nứt) như trong ngành DD chúng ta.
Trong KC ULT dùng cho ngành XD DD thì người ta khuyến cáo thiết kế với kết cấu loại U (Unc.r.a.c.ked - Không nứt), tệ lắm thì loại T (trung gian) thôi. Như vậy trong trường hợp này chúng ta nên xét là kết cấu chưa bị nứt! >
Vài dòng góp ý, các bác bình luận thêm! >
|
| opera |
|
|
Cái này làm sao đảm bảo được bác Tân ơi! Trong trường hợp các nhịp chênh lệch nhau lớn, hoặc nhịp giữa bằng nhịp biên thì lúc này tải trọng cân bằng sẽ khác nhau nên vấn đề làm cho sàn không vồng mà chẳng võng là khó đấy!
Tuy nhiên võng hay vồng nhưng phải nằm trong giới hạn cho phép thì hoàn toàn OK!
Chúc bác Tân nghĩ lễ vui vẻ!
|
| profilmuoinam15 |
|
|
Thì phải kiểm tra mới biết võng + vồng chứ -> phải biết xem độ võng! Nếu ko võng ko vồng thì tọa độ ở các nhịp phải điều chỉnh-> khó thi công.
Chúc Việt nghĩ lễ vui vẻ!
|
| ewrewrwewe |
|
|
Các bạn trả lời giùm nha:
+ Khi tính toán cáp bám dính và cáp không bám dính khác nhau thế nào về tính toán
+ Tính toán khác nhau giữa cáp căng trước và cáp căng sau khác nhau thế nào?
+ Tính toán dầm biên trong sàn phẳng ứng suất trước thế nào?
|
| michaelyork |
|
|
|
thực tế đúng như bạn nói là rất rất khó thi công cho các nhịp và cũng chẳng ai mà đi đo để bố trí cho từng nhịp hehe. Vậy trường hợp khoảng cách các nhịp chênh nhau là nhiều thì tính toán cáp cho từng nhịp như thế nào?
|
| MichaelKet |
|
|
|
có lưới thép mềm chịu đấy!
|
| StevenKl |
|
|
|
Đối với các nhip chênh lệch lớn thì có thề cắt cáp, tạo đầu kéo trên sàn. Không phài tất cả đều kiểm soát ờ dạng độ võng hoạc độ vồng = 0 mà tuỳ nhip ta có thể cho võng, hoạc vồng lên, dĩ nhiên là ờ giới hạn cho phép theo TC
|
| profilmuoibon14 |
|
|
|
E thấy chúng ta nên chú ý vào câu hỏi này một chút.
- khi làm DATN tôi cũng gặp vấn đề này, nghĩ mãi ko ra nên cố tình không để ý đến nó.
- thực tế e thấy tính được số lượng cáp dải trên cột luôn lớn hơn so với dải trên nhịp rất nhiều đó.
- Cho e hỏi tí: lớp bảo vệ sợi cáp nằm ngoài cũng đến mép BT lấy tối thiểu bằng =?
|
| fordthudo1 |
|
|
|
Lấy như lớp bào vệ của cốt thép.
|
| MaroldPl |
|
|
|
Lấy như sau : Bảo vệ chống cháy ( theo TC yêu cầu, ACI 20mm,)+ đk thép thường+1/2 bề rộng ống gien !
Số cáp dải cột thường 65%-75% trên tổng số cáp tính toán toàn dải ( 1/2 trái +1/2 nhịp phải đang tính). Lí do vì sao, đọc phần tính sàn phẳng ko dầm của ACI để xem nội lực phân bố thế nào.
|
| nguoixau |
|
|
|
Ý Ninh là sợi cáp ngoài cùng chạy dọc biên thì cách mép biên (theo phương ngang cáp) trên mặt bằng bao nhiêu phải không?
Như trong hình bên dưới chính là chổ chấm hỏi phải không?
>
|
| AlbertDOB |
|
|
Chào pkla,
Nên lưu ý là bạn đang xét sàn 2 phương nên bạn sẽ có dải "middle strip" song song với dải đang xét. Nếu bạn xét cả bó cáp vuông góc "dumping" lên thì lại trở về sàn 1 phương, trường hợp mà ta không có "middle strip", chỉ bố trí 1 hay 2 bó "flat tendon" chủ yếu để duy trì "P/A" mà thôi (cho phần giữa phương dài đỡ sàn 1 phương).
Có lần tôi thử tính lại 1 ví dụ trong một cuốn sách bê tông ứng suất trước hàng đầu ở Úc, thấy rằng họ bố trí quá nhiều cáp (do chia dải theo từng phương) mà thực tế các kỹ sư chuyên nghiệp bố trí ít hơn nhiều (dùng FEM), mà lý do là chúng ta đổ tải 2 lần cho sàn 2 phương.
Chúc vui,
|
| con voi con |
|
|
Anh PTslab ơi!
Em tò mò tý, cuốn sách anh nói đó là tên gì vậy, của tác giả nào vậy anh? Anh đừng la tôi vì nhiều chuyện nhé!
Cám ơn anh và chúc anh sức khỏe!
|
| WeksizzySl |
|
|
|
Chào Việt,
Đó là cuốn giáo trình mà rất nhiều ĐH Úc sử dụng "Concrete Structures" của Warner, Rangan, Hall & Faulkes. Thực tình cuốn này rất hay, là gối đầu giường của các kỹ sư Úc.
Em tìm ví dụ 20.1 sẽ thấy.
Chúc Tôi nhiều thành công,
|
| tontai |
|
|
Chính xác thưa bác, đây là xét đến tính toán sàn ULT bố trí cáp theo 2 phương căn cứ theo mặt bằng kiến trúc sàn. Mỗi dải cáp sẽ đỡ mỗi dải sàn tương ứng, xét như thế sẽ ra được toàn bộ sàn sẽ được tính đỡ chỉ 1 lần mà không bị trùng ( 1 vị trí sàn mà tính đến 2 dải cáp cùng đỡ). Vậy, ảnh hưởng các các bó cáp giữa nhịp ( middle strip) lên bó cáp vuông góc xét thế nào, tôi đang nghĩ là quy thành lực tập trung, có đúng ko, và trong RAMconcept khi tính toán có xét ko?
|
| ewrewrwewe |
|
