Giải pháp kết cấu hợp lý cho Nhà cao tầng - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Giải pháp kết cấu hợp lý cho Nhà cao tầng
Chào các ACE trên diễn đàn. Tôi có công trình này muốn tham khảo ý kiến của mọi người về giải pháp kết cấu cho phần ngầm. Công trình này có 1 hầm,15tầng,1 kỹ thuật, 1mái. giải pháp cho phần ngầm đưa ra là: phần móng dùng cọc ép(móng làm việc đúng tâm), phần sàn hầm thì dùng sàn ko dầm dày 350(2 lớp d14a150). Ko dùng đà giằng móng, chỉ có sàn hầm liên kết các đài móng với nhau.
Theo ý kiến cá nhân của tôi thì phần giải pháp này chưa tốt, độ cứng phần ngầm ko lớn, ko đảm bảo về nhiệm vụ giằng móng và giảm lún lệch so với giải pháp dùng các dầm liên kết đài móng.
Các bác cho ý kiến nha. File cad gửi hoài mà ko được. Cám ớn nhiều!
Có 34 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết: Mẹo để tính chi phí xây nhà đơn giản và nhanh chóng nhất là: lấy báo giá xây nhà trọn gói tăng thêm 5-7% rồi nhân với diện tích xây dựng
|
|
|
Công trình 15 tầng thì cũng dạng vừa , nền đất mà tốt thì có thể sử dụng móng bè thay cho móng cọc để giảm chi phí . Về lý , móng bác đúng tâm thì ko nhất thiết phải dùng giằng và nhớ ko lầm thì trong tiêu chuẩn móng cọc cũng có ghi là với số lượng cọc trong 1 đài >2 thì ko cần giằng móng .
|
traiyo1 |
|
|
Tuy nhiên thực tế làm không bao giờ có chuyện móng cọc chịu tải đúng tâm. Vì không bao giờ có thể bố trí cho tâm nhóm cọc luôn trùng với tâm hợp lực của tải trọng trong mọi trường hợp. Lý do đơn giản là có rất nhiều tổ hợp tải trọng chứ không phải chỉ có 1 và do đó tâm hợp lực tải trọng sẽ thay đổi tùy theo tổ hợp tải trọng. Nên việc bỏ đi giằng móng e không an toàn. Tôi nghĩ rằng có thể cái sàn tầng hầm của bạn sẽ bị nứt chứ chưa nói đến chuyện khác.
|
ewrewrwewe |
|
|
nhà này 15 tầng . Kết cấu tối ưu hay dùng là cột kết hợp vách lõi . Chu kỳ dao động nên lấy từ 1.8-2 là vừa . Nếu nhà không đối xứng thì giãm độ cững ở kết cấu lõi và tăng độ cứng ở kết cấu cột vách sao cho đãm bảo thẩm mỹ kiến trúc .
Phần móng giải pháp móng cọc ép phải chú ý vùng đất và khu vực dân xuống xung quanh . Nếu mặt bằng chật hẹp hay trong nội thành . Cọc ép không khả thi . Nếu ở xa hay vùng đất rộng . Cọc ép áp dụng sẽ tiếc kiệm . Nếu dùng CKN thì quá tốn kém nếu ctrinh nằm trong thành phố . Vì thế dùng cọc nhồi cọc ly tâm sẽ tiếc kiệm và kiểm xoát chất lượng cao hơn CKN .
Nếu quá trình thi công là tối ưu và chuyên nghiệp . Các đài móng liên kết với nhau bởi sàn tầng hầm . Với sàn dày 350 hơi mõng . Nên dày 500 để kết cầu ngầm cứng hơn . Nhưng giải pháp sàn liên kết đài không kinh tế và khi thi công nếu vùng đất yếu các đài móng sẽ dịch chuyễn trong quá trình đào đài móng bên cạnh . Nếu đào hết một lượt rồi thi công đài thì hậu quả mưa sẽ gây xạc lỡ --- . Vì thế nên có gằng móng để khi thi công giằng và đài tạo thành kết cấu cứng và thi công sàn tầng hầm nhẹ nhàng hơn . Nhiều khi giải pháp đào cuốn chiếu tiếc kiệm chi phí cho biện pháp thi công .
-> Chú ý . Giằng móng không có nhiệm vụ giãm lún lệch . Lún lệch xảy ra khi ta tính toán lực cột đưa xuống móng sai . Đáng lý Cột A 1200 tấn cột B 2000 tấn thì lại làm cho cột B có 1200 tấn và cột A 2000 tấn . SAi thực tế sinh ra lún lệch do quá trình tính toán đưa tải vào công trình không chính xác ----
|
Renatosymn |
|
|
Cảm ơn anh. Nếu anh là ks thiết kế kc công trình này thì anh chọn giải pháp có dầm móng hay ko có dầm. (Vì phương án này có chi phí đầu tư ko chênh lậch nhau nhiều).
|
kiwisoda |
|
|
nếu là tôi . Giải pháp là nên có giằng . Thậm chí giằng 400x1000 sao cho hàm lượng thép >0.4% là ok . Ngoài ra giằng móng làm cho số lượng cọc trong đài giãm . Tiếc kiệm chi phí .
|
hoibmtose005 |
|
|
|
Em ko đồng ý với anh ở đoạn này. Dầm móng là dầm liên kết giữa 2 móng, nếu 1 trong 2 móng lún nhiều, thì móng kia sẽ có chức năng kéo lại chứ.
|
test1212 |
|
|
nếu hiểu nó là giằng . Nó chỉ có nhiệm vụ là liên kết các đài lại thành một khối . VD 1 người khỏe mạnh thì có 2 chân . Chắc chắn cơ thể cường tráng . 1 người bị cụt 1 chân . Anh ta cố gắng thi bơi , cử tạ bằng tay --- Nhưng anh ta vẫn đứng không vững bằng anh 2 chân . Nói thế bạn hiểu chứ .
|
phuonganh12 |
|
|
Tôi cũng có suy nghĩ giống như anh vậy. Thực tế thì móng có làm việc lệch tâm: lệch tâm vì sai số thi công, lệch tâm vì tải trọng(lực dọc, Moment).
|
michaelyork |
|
|
Chắc không???
Hay làm dầm gẫy hay.......
|
nongdan |
|
|
em ko hiểu ý này. Anh giải thích 1 cách khoa học thì tốt.
|
AlbertgeK |
|
|
eng-hiep máu quá nhỉ. Tôi hồi xưa làm cái nhà 9T bằng móng bè mà đến giờ vẫn còn run. Vì khó cái là tôi nghĩ tôi tính móng bè chắc không chính xác, chỉ là ba lăng nhăng đối phó với cái bọn thẩm tra thôi. May mà rồi cũng qua được cửa này.
|
inetryconydot |
|
|
khi tôi đã tính toán thiết kế cho dầm này rồi, mà gãy thế nào.
|
DanielEi |
|
|
túm lại là giằng móng không giãm được lún lệch . Nó chỉ liên kết các đài móng và giằng cho đài móng luôn phẳng không bị lật khi chịu mô men dưới chân cột . Điều này giúp bạn bố trí cọc ít đi nếu như bạn không thể bố trí tâm cọc trùng với tâm móng . Hi vọng bạn hiểu nếu không hiểu thì tôi cũng chịu .
|
Donaldsor |
|
|
Sinh viên rất hay nhầm lẫn và tự huyễn hoặc tôi rằng: giằng móng làm giảm được lún lệch.
|
profillinkmuoihai12 |
|
|
Anh có email tôi gửi cho cái nhà 20 tầng làm bằng móng bè kết hợp làm sàn tầng hầm
|
truongtiengka |
|
|
Móng bè khi xây xong chưa nguy bằng sau này mấy thằng kế bên nó xây làm mấy tầng hầm là nguy to.
|
con voi con |
|
|
bạn biết nó lún lệch bao nhiêu mà tính . Khi tính bạn đâu có xét đến cái lún lệch này . Có anh tính toán cho lún lệch 8cm . Nghĩa là 1 đài đứng yên , đài kia lún tối đa 8 cm so với đài còn lại . Khi thiết kế dầm chịu lún lệch này thì chắc dầm có tiết diện khủng bố . Chỉ lún lệch 2 cm thôi thì thép đã khiếp trời . Vì thế bạn Cơm Phở Cháo gì đó nói gãy là vì không tính đến lún lệch . Để chống lún lệch bạn phải tính đúng từ khâu mô hình đến khâu tính móng như đã nói ở trên >
|
Alvarogime |
|
|
Chuẩn.
Tôi từng nói cái này từ hồi đi học, nhưng lạ cái là nhiều bạn xuất sắc cũng không nhìn ra.
|
Amen1402 |
|
|
Khi thiết kế móng thì tôi cũng đã dự tính được độ lún, hoặc xem kết quả thử tĩnh. Và khi thiết kế thì cũng ko ai để móng lún 8cm cả. chính vì thế mà lấy độ lún lệch 8cm để kiểm tra dầm móng có ok ko thì ...?. Với lại với độ lún lệch này(cứ cho s=4cm đi) có bao nhiêu đâu mà gãy. ví dụ nhé: dầm móng dài 8m. chuyển vị cho phép l/200=4cm.
|
ngoduong89 |
|
|
Tính thử đi rồi biết . Cho nó lún 4cm đi . Thử tĩnh chỉ có 1 cọc . Lún lệch sãy ra khi bạn tính sai . Còn lún lệch 1-2 mm thì thấm thía gì .
|
profillink10 |
|
|
Chuyển vị l/200 này coi chừng nhầm đấy nhé . Râu ông này cắm cằm bà kia .
|
sukem13579 |
|
|
Học hành thế đấy.
Tính lại bằng cơ kết cấu và BTCT 1 xem nó có sao không.
|
casinomkw |
|
|
Không sao đâu . Chỉ có trăng thôi
|
muaxanh |
|
|
A eng-hiep: gửi cho tôi một bản để tham khảo tìm hiểu nha.
manhhiepbb6*
|
ngoctrinh |
|
|
Em thấy mấy bác trả lời về lún lệch này bằng cảm tính nhiều quá. Bây giờ hãy xét sự làm việc của 2 móng A và B được liên kết bởi dầm móng. Vì địa chất cục bộ nên móng A có hiện tượng lún nhiều hơn B. Lúc này ứng xử của dầm móng như thế nào? có fải trong dầm xuất hiện 1 lực để đi ngược lại với xu hướng trên ko? Nếu nó đủ mạnh thì nó có ngừng lại xu hướng kia ko? Như vậy có thể kết luận dầm móng có tham gia là giảm lún lệch ko?
|
MattieHek |
|
|
Theo tôi được bít thì giằng làm tăng độ cứng của móng, và giảm chuyển vị xoay của đài móng khi chịu tải lệch tâm
|
xac suat |
|
|
@vuksxd:chỉ cho bác này 1 chặp là bác càng mù mờ thêm . Cảm tính là bác chứ không phải người khác . Dầm đủ mạnh chống lún lệch có tiết diện bằng 1000 thế hệ cày kiếm tiền để xây cái giằng móng đó .
Vấn đề khi nó xảy ra lún lệch rồi thì trăm ngàn cách xử lý .
Chổ này hết vui rồi , chán , qua chổ khác chơi vậy .
|
Arthumters |
|
|
Hãy xem lại cách ăn nói của bác nhé. Bác chưa giỏi hơn ai đâu. Trong nhà cao tầng có cái dầm móng nào nhỏ đâu, bé lắm thì cũng 800 rồi(với nhịp 8m).
|
thuymo |
|
|
muốn biết có hay không bạn cứ lấy cơ kết cấu giải sẽ biết ngay
|
StevenKl |
|
|
Được thế thì tốt quá. Cảm ơn eng-hiep nhiều nhé. Tôiail của tớ: nat_vivaopt@yahoo.com
Đã được gửi vào mail cho anh và các bạn , do một số vấn đề ko thể post lên đây được , mong mọi người thông cảm , cái bài ko liên quan đến topic sẽ del
|
Rolandpr |
|
|
Vậy bạn có thể tính toán chứng minh cho tôi xem một móng lún, thì nó sẽ kéo móng kia như thế nào không?
|
arthomeviet |
|
|
Kiểu này thì phê rồi
|
profilmuoisau16 |
|