Cho em hỏi về sàn nhà cao tầng??? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Cho em hỏi về sàn nhà cao tầng???
Mấy anh cho tôi hỏi mấy vấn đề
1.Nhà cao 15 tầng thì chọn chiều dày sàn có nên chọn 14 ko??? tôi hỏi mấy đứa bạn thì tụi nó bảo là nên chọn sàn 10 hoặc 12 thôi.Nhưng giáo viên hướng dẫn lại bảo nên chọn sàn 14.
2.Bê tông thi công nên chọn bê tông loại nào ?? B25 hay B20.
3.Khi bố trí chia ô sàn tôi đưa dầm phụ vào ngoài mục đích giảm chiều dài tính toán --->giảm chiều dày sàn thì còn mục đích gì nữa không??
Ai giúp hộ tôi với thanks mọi người
Có 36 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết:
|
|
|
1. chiều dày sàn thì phụ thuộc vào nhịp chứ, công thức h=Dl/m có thấy cái nào là 15 tầng hay 20 tầng đâu . tôi cũng đang làm 1 cái 15 T nhưng sàn có 10 , hehe
2. B25 hoặc B20 tùy theo tiết diện e chọn , khi tính thép ra nếu thép nhiều hay ít thì chỉnh lại các thông số, chọn 1 trong 2 cái đều dc
3. Tường thì cái gi đỡ ?
|
Williamon |
|
|
1.Em biết công thức đó.Nhưng mà khi tôi tính theo công thức đó thì ~12 ô sàn của tôi là 7,2x7,2.Hôm vừa rồi đem lên giáo viên hướng dẫn xem thì cô lại bảo là nên chọn 14.Thế mới khổ,sàn lên 14 thì sau này tải lên khung lên dầm nó lại tăng với lại làm DATN chưa thấy cái sàn nào 14 bao giờ.Giờ làm sợ tới hồi bảo vệ lại bị chém....nên lên đây hỏi thăm xem có cách nào để còn xuống trình bày với GVHD giữ lại cái sàn 12
2.Anh hạnh cho tôi hỏi thép thế nào là nhiều và thế nào là ít,người có kinh nghiệm thì không nói đằng này tôi mới tập tành nên mấy anh giúp hộ với.
3.Thanks anh
|
DonaldMi |
|
|
Sàn 14cm thì sau này thi công côp pha dầm mệt, nếu thế thì cho tăng lên là 15cm đi.
Bạn hỏi về thép gì?
|
Williamon |
|
|
Eo 14 là đã sợ nó dày rồi,tại tụi tôi còn hoc trong trường mà.Thấy mọi người làm max có 12 à,mấy đứa đa số làm 8 với 10 tôi nói làm 14 tụi nó đã spam ầm lên giờ lên 15 nữa thì chết tôi mất.Với lại sàn 14 trơ lên phải bố trí thép kép mà??? phải không ta
Ý là tôi hỏi anh hạnh,anh hạnh nói chon b20 với b25 thì sau này phải điều chỉnh thép nên tôi hỏi thử xem là điều chỉnh như thế nào,thế nào là nhiều thép thế nào là ít thép vì nếu nhiều quá cũng nguy hiểm mà ít cũng nguy hiểm.....
học 5 năm trời tới hồi làm DATN cứ như thằng mù hjx mong các anh giúp đỡ
|
greent |
|
|
Ô sàn 7,2m mà sao chú tính ra có 12cm hay vậy. Cô chú bắc chọn 14cm là còn nhỏ rồi đó huống chi 12cm
|
MichelPurn |
|
|
Xây nhà trọn gói đang là xu hướng xây dựng hiện nay bởi những ưu điểm tuyệt vời cho gia chủ. Đặc biệt bạn được miễn phí thiết kế nhà Hải Phòng khi Xây trọn gói. Và được tặng tủ bếp (free Thiết kế và thi công nội thất) |
Luckyman
|
|
|
1. ô sàn 7,2x7,2 thì chọn 14 là ok rồi nhưng bạn có thể chia ô sàn ra thành 3.6x7.2 thì sàn sẽ là 12 còn muốn sàn 10 thì chia ô sàn đó thành 3.6x3.6
2. sàn 14 vẫn gặp với trường hợp ô bản rộng , hay sàn k dầm thì ắt sàn dày hơn đúng k ?
3. về tính thép : khi ra thép trong cột hoặc dầm , thép nhiều mà bt ít thì tôi chỉnh lại tiết diện hoặc mác bê tông
VD : thép nhiều tức là bê tông ít , tiết diện đang nhỏ => tăng B20 thành B25 thì thép sẽ xinh xinh hơn trong khoảng muy cho phép >
|
quyetthang122 |
|
|
Thế này nhé
Trong 12 ô sàn của bạn,chọn ra cái ô nào lớn nhất ấy.
Chọn sơ bộ chiều dày sàn theo công thức (1/45-1/50)L với L là chiều dài cạnh ngắn của ô sàn đó.Ô sàn bạn kích thước 7.2x7.2 thì theo công thức trên hs=(14.4-16) cm.Như vậy chọn 14cm là còn nhỏ đó.
Các bạn của bạn chọn hs=10 là do họ đã chia thêm dầm phụ,tức là hệ dầm trực giao.Tôi cũng đang làm đồ án tốt nghiệp.Ô sàn tôi 9mx9m nhưng tôi chia thêm 2 dầm trực giao==> thành 4 ô có kích thước 4.5mx4.5m là hs lúc này còn có 10cm thôi.
Nhà cao tầng thì chọn cấp độ bền B25 đi.Khi tính ra hàm lượng thép không thỏa thì điều chỉnh nó.
Còn cái hàm lượng thép thì bạn tính Muy max (xem lại công thức nhé).Nếu thép bạn chọn vượt quá Muy Max thì lúc đó cần tăng tiết diện,tăng cấp độ bền bê tông,chọn lại thép.
Hàm lượng thép hợp lý của sàn nằm trong khoảng (0.3%-0.9%).Còn dầm khoảng (0.8-1.5%)
|
taolaai |
|
|
tôi có xem 1 công trình ở tphcm ,căn hộ cao cấp sàn dầy 20 M350 đấy nó cao 16 tầng và 1 tầng hầm,sợ gì chứ,đang học thì tôi cứ làm đúng như hướng dẫn mà những người đi trước đá đúc kết ra,nếu mà sợ thì ghi luôn tác giả viết sách ở dưới ,có gì thầy cô cứ hỏi tác giả đấy,
|
MaroldPl |
|
|
Em chọn D=0,8 m=45 nên nó ra 12 đó mà
Em cũng định bỏ thêm dầm phụ vô cho nó dễ nhưng mà nhìn vô mất đẹp nên thôi để tăng lên 14 vây.
À còn 1 vấn đề nữa là ở cái công thức D/m.l nếu tính ra là 15 mà tôi chọn 14 thì có được không? cái D nó chỉ ghi phụ thuộc tải trọng mà không có tiêu chuẩn gì hết nên tôi thấy mơ hồ quá
Thanks cả nhà đã hướng dẫn.Nếu có gì khó khăn mong được giúp đỡ tiếp hậu ta sau >
|
Alewohabee |
|
|
Chú tiết kiệm vừa vừa thôi....Chú cứ lấy giá trị trung bình mà phan. Chọn mỏng quá sau kiểm tra võng tính lại mất thời giang. Đồ án mà, hiểu thôi không cần tối ưu.
|
Stevennefs |
|
|
Khục khục, làm đồ án, tội gì mà làm sàn to để lên bị các thầy chém hả chú. Thêm dầm chia nhỏ ra cho đơn giản. Đẹp xấu gì thì ra thực tế mới nói nghe.
|
Robertgomo |
|
|
À, mà cái vụ chia sàn bằng dầm phụ, hầu như hồi làm tót nghiệp bọn tôi đều tính thép bằng cách lấy ô sàn nhỏ, không mấy ai tính thép bằng Safe.May mà các thầy không chém về cái này. Vậy bạn chủ nên theo lời các anh mà chia sàn nhỏ ra cho đẹp, tính ô sàn lớn cần kiểm tra võng và nứt, mấy cái này mà lơ mơ dễ bị sai lắm.
|
duong tang |
|
|
Tôi thấy chọn chiều cao sàn cũng chỉ là sơ bộ nên khi chọn tôi ko dựa vào công thức( công thức chỉ để tham khảo), sau khi tính ra tôi kiểm tra lại độ võng mà ok là được. vài lời góp ý
|
phuonganh12 |
|
|
khi nào phải kiểm tra độ võng ? và kiểm tra theo công thức nào ?
|
ClintomEa |
|
|
Chào các bác !
Thấy mấy bác còn mơ hồ về vụ này nhỉ . Tôi có chút kinh nghiệm chia sẽ và cũng có théc méc mong các bác chỉ giúp :
+ Khi thiết kế dự án nếu không xét đến phần động của công trình ( Đại khái là gió động và động đất ) và công trình dưới 12 tầng thì có thể chọn sàn theo công thức thực nghiệm mà các bác đã học . Lúc này chọn chiều dày sàn thảo mãn độ võng và chịu lực là được .
+ Khi dự án đã khá phức tạp , xét tới động ( gió động và động đất ) , công trình trên 12 tầng thì phải chọn chiều dày sàn sao cho độ cứng ngang của sàn là tuyệt đối cứng . THeo kinh nghiệm lúc này người ta thường chọn ít nhất 130 mm trở lên . THông thường tôi hay chọn 150 cho sàn các tầng và 170 cho sàn tầng tầng trệt .
+ CHiều dày sàn còn phải xét đến ảnh hưởng của các ô sàn vệ sinh không có dầm xung quanh . VD : sàn 4000x4000 có chiều dày là 150 mm trong khi ô sàn này chứa phòng vệ sinh phải âm xuống 50 mm THì ô sàn vệ sinh lúc này là 100 mm . Giải pháp đà tùm lum không phải là hay . Nó sẽ làm cho ô sàn nhiều đà chia nhỏ sàn sẽ không đẹp kiến trúc bên căn hộ nằm phía dưới hay vì lý do gì khác mà KTS không thích có đà . Như thế nếu chọn chiều dày sàn 100 hay 120 thì ô vệ sinh phải xem xét lại .
+ THầy giáo chọn 140 mm ( thực tế nên 150 vì vấn đề thi công ) là đúng vì có thể dự án của bạn có xét tới phần Động cho công trình và sàn phải đảm bảo tuyệt đối cứng .
CÂu hỏi của tôi về sàn :
** Hàm lượng thép sàn tối thiểu là bao nhiêu ? Tiêu chuẩn nào quy định hàm lượng này . Có thể giới thiệu tiêu chuẩn nước ngoài giúp nếu ai biết . TCVN tôi kiếm hoài không ra và chẳng nói gì đến sàn . MẤy quy cách về thép sàn , bố trí thế nào toàn là sách hướng dẫn chứ không tìm ra tiêu chuẩn Việt Nam viết về nó . Bác nào thấy xin chỉ giúp .
|
dolkihote |
|
|
Bạn tính thép rồi xem hàm lượng thép hợp là được. tùy vào loại cấu kiện dầm, cột hay sàn, vách. Nhà cao tầng thì bạn làm b25 luôn đi
|
dacbiet |
|
|
Nếu tôi không muốn sàn tuyệt đối cứng thì sao? Tại sao cứ nhà cao tầng là sàn phải tuyệt đối cứng? Hay là tại ta khai báo trong Etabs hoặc Sap là sàn tuyệt đối cứng rồi vì thế ta phải làm theo nhỉ?
|
thatgia |
|
|
tất nhiên là phải tuyệt đối cứng thì lực nó mới truyền đến vách cột hợp lý được . Bác trả lời mấy cái tôi hỏi ở dưới . Sàn không tuyệt đối cứng thì bác phải khai báo kiểu khác trong quá trình tính toán .
|
Williamon |
|
|
sàn thì đương nhiên là phải kiểm tra độ võng rồi, xem thử nó có nằm trong giới hạn hay ko? cái này tôi lấy ô sàn lớn nhất để kiểm tra theo 356 - 2005 thôi a ah
|
puma12 43 |
|
|
không đương nhiên được đâu e ah, nếu a nhớ k nhầm thì với ô sàn
có kích thước > 4x6 m và có tải >500kg/m2 thì mới phải kiểm tra độ võng.
chứ ô sàn 3x3 thì ai kiểm tra đúng k e ? với lại công thức tôi cứ nói theo tiêu chuẩn , lúc phải tính thì ......
|
Alewohabee |
|
|
[QUOTE=hanhpro10;185489]1. ô sàn 7,2x7,2 thì chọn 14 là ok rồi nhưng bạn có thể chia ô sàn ra thành 3.6x7.2 thì sàn sẽ là 12 còn muốn sàn 10 thì chia ô sàn đó thành 3.6x3.6
2. sàn 14 vẫn gặp với trường hợp ô bản rộng , hay sàn k dầm thì ắt sàn dày hơn đúng k ?
3. về tính thép : khi ra thép trong cột hoặc dầm , thép nhiều mà bt ít thì tôi chỉnh lại tiết diện hoặc mác bê tông
VD : thép nhiều tức là bê tông ít , tiết diện đang nhỏ => tăng B20 thành B25 thì thép sẽ xinh xinh hơn trong khoảng muy cho phép >[/
Tăng cấp độ bền bê tông lên liệu thép của cấu kiện chịu uốn như dầm, sàn giảm nhiều ko bạn?
|
test0032 |
|
|
Nếu ô sàn nhỏ kiểm tra độ võng hay nứt thường thỏa Nên kiểm tra cho chắc ăn là việc nên làm cũng không thừa .>
|
tungch46 |
|
|
Màu Đỏ : TOPIC này đang bàn về sàn . Vì vậy hàm lượng cho phép là bao nhiêu hả bạn
|
Alvarogime |
|
|
Thường thì topic nào quá 10 relpy thì tôi không đọc, nhưng thấy cái này nói nhiều rồi mà các bạn vẫn cứ bàn.
Theo tôi thì tác giả cần hiểu tôi đang làm đồ án, hay làm để thiết kế thi công.
Nhịp của chủ thớt là 7.2 thì chọn là 15 vì còn sàn vệ sinh, vì là đồ án tốt nghiệp nên chọn cho đúng lý thuyết. vì min là 14.4 nhé.
Còn về chọn B20 hay B25, vì là nhà cao tầng nên theo tôi bạn nên chọn B25 nhé. Hoặc có thể chọn B25 cho móng và các phần khác có thể chọn B20 nhưng khi đó thiết kế khi check lại KQ không đẹp vì thế tốt nhất chọn B25 đồng loạt cho dễ.
Còn về hàm lượng thép thì có thể theo anh bên trên cũng được
|
tungch46 |
|
|
ô hay !
Bác không đọc hay nhiều người không đọc là chuyện của họ . Tôi chỉ muốn ai đó cho ra câu trả lời chính xác . Nhưng tới bây giờ vẫn lòng vòng mấy cái tăng mác , giãm mác , tăng thép , giãm thép . CÁi đó thực ra chẳng có gì để bàn . Nhưng cái tôi hỏi thì thường mắc kẹt trong quá trình thiết kế . Hàm lượng thép như anh kia nói từ 0.3-0.9 chỉ là Kinh nghiệm . Tiêu chuẩn thì chẳng nói . Đến khi thẩm tra nó lại bắt cái này ở đâu ra trong khi tính toán thép sàn nhiều khi thép rất ít mà chiều dày sàn lại không thể giảm được . Lúc này bác phải lấy thép theo hàm lượng nhỏ nhất hay lớn hơn 1 chút . Nhưng hàm lượng nhỏ nhất là bao nhiêu ? Trong tiêu chuẩn VN không thấy nói đến hàm lượng thép sàn . Bác cứ phải lơ tơ mơ thế .
|
hoibmtose005 |
|
|
bạn đọc kỹ các comments trước khi đưa ra nhận định nhé
|
noithatap |
|
|
Em đang thắc mắc sàn tầng hầm, khônng biết cấu tạo các lớp như thế nào? khi mô hình vào etabs để giải khung thì bên dưới dàn này có dầm không hay chỉ có sàn liên kết với vách tầng hầm thôi anh hanhpro???
|
profillinkmuoimot11 |
|
|
các anh cho e hỏi,công trình của e là chung cư cao tầng (15t),sàn của tôi ô rộng nhất là 7,8x8,1 m2
e không muốn làm dầm phụ nên chọn hs=20cm,liệu có dầy quá không ạ?
|
opera |
|
|
Hơi dầy cậu à. Với sàn hai phương thì chiều dày sàn tôi chọn (1/40--1/50)L theo phương cạnh ngắn
|
Vimcentcow |
|
|
Nếu đồ án tốt nghiệp thì theo công thức mà làm để mấy thầy khỏi chém.
Còn ra trường thực tế thì tôi không bàn tới
Sàn của bạn tầm 16cm là hợp lý rùi.
|
Donaldsor |
|
|
thanks 2 bác nhé,em sẽ chọn lại ^^ căn bản tại nhà chung cư nên tôi muốn làm dầy để cách âm luôn :P
|
bachtuu |
|
|
nên tính bài toán kinh tế nữa chứ , chung cư thì bài toán kinh tế là hàng đầu
|
hoibmtose005 |
|
|
cũng chưa hiểu ý huy nói lắm nhưng
- sàn mà k có dầm thì là sàn k dầm (sàn nấm) , do vậy sàn tầng hầm cũng phải có dầm chứ. Với lại vách tầng hầm của e chỉ bố trí theo chu vi nhà , vậy ô sàn ????
- Cấu tạo lớp sàn thì hỏi kiến trúc , ông kiến trúc sẽ cho biết lớp chống thấm loại gi , dày bao nhiêu ....
|
tontai |
|
|
Em cảm ơn. bản vẽ kiến trúc nó không nêu bề dày a ah, a có thể cho tôi tham khảo được không? cụ thể của tôi là lớp epoxy và lớp sơn chông mài mòn, tiện thể cho e hỏi trọng lượng riêng của 2 thằng này luôn nhé
thanks a
|
taolaai |
|