Biểu đồ đường cong thành phần hạt. - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Biểu đồ đường cong thành phần hạt.
Chào cả nhà!
Em có chút thắc mắc xin các bác giúp đỡ:
Trong biểu đồ thành phần hạt của đất rời người ta biểu diễn đường cong cấp phối hạt trên hệ trục gọi là bán logarit.
Trục tung là phần trăm thành phần hạt còn trục hoành là đường kính hạt.
Em không hiểu tại sao trên trục hoành, đường kính hạt được biểu diễn qua hàm logarit mà không phải là biểu diễn trên trục thông thường. Phải chăng là do tỷ lệ chiều ngang của đồ thị.
cám ơn mọi người!
Có 21 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết:
|
|
|
đúng như bạn nói.
do dải phân bố kích thước hạt quá rộng, kích thước giữa hạt lớn nhất và hạt nhỏ nhất tầm hạt sét sẽ gấp nhau hàng ngàn lần, dùng tỉ lệ thường sẽ rất tốn ... giấy
|
Winmordbet |
|
|
Em cũng có 1 thắc mắc tương tự như Anhlong về tỉ lệ logarit. Các bác cho tôi hỏi tại sao khi vẽ đồ thị theo tỉ lệ logarit thì khoảng chia lại khác nhau với các hiệu số học là giống nhau? Các khoảng đó được chia theo nguyên tắc nào? Kích thước của mỗi khoảng chia là bao nhiêu?
Trong đường cong cố kết e~logP, tại sao giá trị dóng xuống trục hoành lại là P (áp lực tiền cố kết) mà không phải là logP (log cửa áp lực tiền cố kết) (vì đồ thị đang xét là e~logP)?
Mong các bác giúp đỡ
|
profil7 |
|
|
Để dễ nhìn hơn thì một người quan trọng phải đến sau và ngồi ghế VIP.
Để dễ bán hơn thì một anh hùng phải được miêu tả thông qua đủ thứ hầm bà lằng: siêu sao, ngôi sao, ánh sao...
Chỉ là để cho dễ hơn: nhìn, xem, đoán, tiện.
|
checkerso1 |
|
|
Giá trị trục hoành thì vẫn thế nhưng được nén theo log cho nó ngắn lại. Nếu không nén lại thì phái nối giấy phương ngang khi vẽ biểu đồ và nó cứ dài thượt ra thì thông thấy tởm lợm lắm.
|
controlledpills |
|
|
|
|
các khoảng chia theo nguyên tắc toán học, ko có quy định về kích thước khoảng chia. Mấu chốt là ở chữ tỷ lệ.
Cứ hình dung thế này: bạn vẽ biểu đồ tỷ lệ thường, VD như e-logP gióng xuống là Pc, nhưng vẽ xong thấy tờ vẽ biểu đồ nó dài quá, tận cuối hành lang bạn mới đem gấp cái giấy vẽ biểu đồ lại, bắt đầu từ gốc tọa độ, lúc đầu gấp ít, nhưng càng ra xa gốc bạn sốt ruột quá nên gấp tỷ lệ lớn hơn, để chuẩn hóa việc này bạn tỷ lệ log có vẻ hợp lý nên gấp theo tỷ lệ đó cho có quy luật. Sau khi gấp xong rồi thì cái biểu đồ đã vẽ chữ P thì nó vẫn là chữ P, ko biến thành chữ logP được.
loằng ngoằng nhỉ
|
casinomkw |
|
|
Như thế này thì thằng Cc, Cs cũng có đơn vị à ? Theo cách tính trong qui trình thì đâu có đơn vị.
Vài lời lạm bàn, mong các bác góp ý thêm.
Chúc cả nhà sức khỏe.
|
hoahuongduong |
|
|
Log (P2/P1) thì đơn vị là gì hả bác
|
xac suat |
|
|
Chỉ số nén lún Cc=tana=deltaP/delta e. Theo cách diễn giải như cách tính Pc thì hắn có đơn vị chứ bác ?
|
checkerso1 |
|
|
Bác giải thích rõ giúp tôi được không ? Tôi vẫn chưa hiểu lắm . Khi tính Pc thì gióng xuống cho là P, còn khi tính độ dốc Cc,Cs khi gióng xuống lại cho lg(P1,P2...)
|
hoang tuan |
|
|
lưu ý: nếu gióng xuống thì vẫn cho giá trị áp lực Pc, P1, P2,..., Pn chứ không phải là logP1, logP2, log...Pn.
Cái Cc chỉ là độ dốc đường cong lún về mặt hình học thôi, vậy khi tính độ dốc này thì phải lấy theo giá trị log thực đo được trên biểu đồ. Rõ ràng nếu độ dốc khi dùng tỷ lệ thường nó phải nhỏ hơn khi co về tỷ lệ lô ga rít, đúng không nào.
cái này hồi trước tôi cũng từng đặt câu hỏi như bạn vậy. Cứ tư duy nhẹ nhàng thôi, căng thẳng phức tạp dễ lẫn lắm nếu vẫn thấy chưa xuôi thì quên nó đi và chấp nhận nó là vậy.>
|
Robertgomo |
|
|
Cám ơn các anh >
|
DonaldMi |
|
|
Cho tôi hỏi tại sao trục hoành lại được gọi là "bán logarit" vậy ạ?
|
fordthudo1 |
|
|
Em vẽ đườngcaaop phối hạt bằng excel như hình đính kém, có thể chỉnh để hiển thị các gia trị hoành độ và tung độ các điểm trên các trục được không vậy mọi người? (ý tôi là thay vì chỉ hiện thị trên trục hoành 0,01; 1; 10 thì nó hiển thị thêm các đường kính hạt) Anh chị cô bác nào biết chỉ tôi với ạ!
[IMG] >[/IMG]
|
profilmuoibay17 |
|
|
Biểu đồ bán hay nửa logarit là bởi vì chỉ có trục hoành hoặc trục tung là chia theo tỉ lệ lô ga.còn nếu cả trục đứng và ngang đều chia theo tỷ lệ lô ga thì hệ trục đó sẽ là hệ trục lô ga rít.
|
MaroldPl |
|
|
Còn một lý do rất căn bản nữa khi chọn hàm logarithm
logarithm ---> khả năng nghe của con người, khả năng cảm nhận của con người, fractals trong tự nhiên, chaos trong toán học, ....
nếu biểu diễn đồ thị dưới trục log-log mà nó biến thành đường thẳng ---> đất tự nhiên không bị xáo trộn bởi con người. Cái này là bởi vì quá trình breakdown của các hạt đất từ đá tuân theo luật self-similarity. (natural world là như thế hết)
|
thanhvu |
|
|
chịu khó format cứng trục hoành (fixed max, min) rồi chèn text box thủ công thôi.
|
StephenDAK |
|
|
lý do geotek đưa nghe rất thú vị, nhưng tôi nghi ngờ cái kết luận đỏ.
lật ngược vấn đề, giả sử giờ muốn kiểm tra kết quả tn tp hạt của undisturbed soil, để đồ thị tp hạt trong hệ trục log-log, nếu đường tp hạt không thẳng thì liệu có thể kết luận rằng thí nghiệm không chính xác???
có lẽ điều geotek nói chỉ đúng với một quá trình breakdown nào đó, còn bình thường đất tự nhiên nó có thể từ nhiều quá trình, quy luật biểu đồ đồ thẳng trong hệ log-log sẽ không còn đúng nữa.
|
chongthambamien.vn |
|
|
Sự phân hủy (decay, breakdown) của các hạt là tuân theo self-similarity.
Vì thế người ta mới dùng được phương pháp carbon-dating để xác định tuổi tác của gỗ, xương người, vân vân.
Tất nhiên là điều kiện tự nhiên sẽ có thể làm thay đổi cái hệ số tốc độ của quá trình này, ví dụ như là: nếu nhiệt độ có ảnh hưởng lớn tới quá trình breakdown mà nó bị thay đổi đột ngột thì có thể làm ảnh hưởng tới hệ số này. Tuy nhiên với đại đa số đất, chemical breakdown do nước có ảnh hưởng lớn hơn.
|
PrikoliSsSSdda |
|