tôi đang làm btct 2 tôi giải theo 2 cách khung không gian và khung phẳng nhưng nội lực trong khung không gian lại lớn hơn khung phẳng ẹc .nó trai với quy luật khung không gian và phẳng .có anh pro nào bị vậy mà phát hiện ra chỗ" />
Khung không gian và khung phẳng - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Khung không gian và khung phẳng
tôi đang làm btct 2 tôi giải theo 2 cách khung không gian và khung phẳng nhưng nội lực trong khung không gian lại lớn hơn khung phẳng ẹc .nó trai với quy luật khung không gian và phẳng .có anh pro nào bị vậy mà phát hiện ra chỗ sai hok.tôi tìm mãi mà hok thấy sai .tìm cả bên không gian lẫn khung phẳng.nhức cái đâu > mong cả nhà giúp tôi tìm đường đi e hết cách rùi.hu hu
Có 47 câu trả lời!!
Có thể bạn chưa biết:
|
|
|
|
Chú làm đúng rồi đó, không có sai đâu! >
Nội lực khi tính khung không gian tất nhiên sẽ lớn hơn khung phẳng chứ!
|
| muadem116 |
|
|
Lý do nào mà bác bảo lớn hơn??/
|
| muadem116 |
|
|
Up lên mọi ng xem cho. Nói thế sao mà biết đc.
|
| profil7 |
|
|
Tùy theo từng trường hợp mà xét, đối với hệ không gian mà các dầm chính và phụ giao thoa thì nội lực trong dầm khi tính theo không gian sẽ lớn hơn rất nhiều so với tính khung phẳng . cái này không hề trái với quy luật đâu. Cứ yên tâm mà làm . Cho nên khi tách khung phẳng để tính là một nghệ thuật đấy . Các quy đổi thông thường về khung phẳng như trong trường dạy không áp dụng cho thự tế, nhà trường chỉ dạy cho tôi biết kiểu quy đổi, còn khi làm việc thì phải tách thật chính xác.
|
| Bernardmt |
|
|
coi chừng bạn nhập DEAD LOAD hai lần đó vì tôi thấy nhìu ngưới hay quen là máy tự tính tải trọng bản thân rùi mà còn tính tay rùi nhập thêm vào, vì có lẽ các bạn ý quen việc tính tay rùi, nhưng lại quên edit hệ số SW lại.hihi. tôi đoán vậy, hên xui.
|
| hiepsitayto |
|
|
|
cái này tùy độ cứng của từng khung bạn ạh nếu khuung bạn đang xét là khung cứng nhất trong hệ khung không gian thì điều bạn làm tất nhiên đúng rồi. và ngược lại
|
| tontai |
|
|
anh ơi cái của tôi làm là khung không dầm.chỉ có dầm qua cột và sàn à..mà nội lực khung không gian hơn khung phẳng khoảng 1tấn thui à.hic dậy là khung không gian lơn hơn khung phẳng à dậy mà tôi nghe tính theo khung phẳng thì nó an toàn hơn nên tôi nghĩ nội lực nó sẽ lươn hơn chứ .hic
|
| MattieHek |
|
|
uh cái đó tôi có sai mà hôm qua sửa rùi. tĩnh tải của sàn có tải trọng bản thân xong nhập vô máy lun.,nhưng khhi bớt lại tải trọng bản thân thì nó giảm đi cũng chẳng bao nhiêu chỉ vài trăm kg à .cũng thank anh nhiều nha
|
| lightzar |
|
|
ủa là sao dậy anh.bài tôi là khung 5 nhịp 4 tầng.bước cung là 16 cái khung phẳng nhập lại thành khung không gian nên tôi ngĩ độ cứng nó phải giống nhau hết chứ sao lại có chỗ khác a giải thích cho tôi hiểu nha.em học yếu lắm .thak anh nhiều
|
| Haroldser |
|
|
|
vì lực tổng thể ở đay hoàn toàn giống nhau ( gió tổng thể) nên tôi chỉ xét đến nhịp, kích thước dầm sàn để đánh giá tôi ạh
|
| Robertplus |
|
|
Một trường hợp đơn giản là khi tổ hợp đó:
Khung phẳng: TT + 1 trường hợp gió
Khung không gian: TT + 2 trường hợp gió, VD như gió trái và gió trước
Như vậy nội lực đã lớn hơn rồi. Bác thử làm 1 khung 2 nhịp 2 tầng thôi cũng đủ chứng minh điều đó!
|
| noithatchangson |
|
|
cái gì cũng tùy đk cụ thể ? nhiều nhà không cần xét gió theo phương kia ( do nhịp...) vả lại còn tùy vao độ cứng khung mới dám nói điều ấy Viẹt ạh. tất nhiên điều bạn nói cũng hợp lí ( hợp lí trong một đk nào đó)
|
| EduardoMn |
|
|
dậy lúc tính khung phẳng tôi cũng lấy khung giữa tính chứ không phải biên.lúc so sánh nội lực thì tôi cũng lấy khung giữa so sánh .dậy là độ cứng nó giống nhau .nhưng mà nội lực không gian lại lớn hơn khung phẳng ..dậy sao người ta hay thường bảo thì tính khung không gian lại tiết kiệm thép hơn là tính khung phẳng dậy anh.thak anh nhiều
|
| Charlesquew |
|
|
|
khi làm bài khung phẳng này tôi có các tải sao :TT,HT1 ---->HT9,GT,GP
Tổ hợp lại hết thẩy là 29 trường hợp.
dậy nếu làm theo khung không gian thì tải trọng là :TT,HT1---->HT9, GT XX,GP XX ,GT YY,GP YY.DẬY MÌNH THÊM BAO NHIÊU CÁI TỔ HỢP NỬA HẢ BẠN THAK BẠN NHIỀU
|
| PrikoliSsSSdda |
|
|
khi dùng khung phẳng quy từ khung không gian chỉ đúng khi hệ kết cấu đồng đều, nếu không đều thì chuyển vị ( gây nên sự thay đổi nội lực khung ) khi xét cho khung sẽ không giống như các khung khác , khi làm việc không gian sẽ có xảy ra việc hạn chết chuyển vị ( nếu khung này mềm hơn các khung khác ) cái này giống như nguyên lí chịu lực cục bộ ấy bạn ạh . và như vậy nội lực khi xét khung không gian và khung phẳng khác nhau nếu khung khác nhau về nhịp , độ lớn, tải trọng....
hiêu được điều đó mới quy khung không gian về phẳng được
|
| hoibmtose005 |
|
|
anh trongtri nói đúng nhưng đó chỉ là ở thực tế đó.ví dụ nhà trong hẻm thì 4 mặt là nhà hết rùi gió đâu nữa.nhưng ở đồ án bt thì xem nó nằm trơ trụi trên mặt đất nên phải xét gió đủ phương hết.mà hình như là không phải xét những trường hợp có xác xuất xảy ra đồng thời thấp để đơn giản tính toán nhưng mà hok biết là trường hợp gió cụ thể nào.ai biết chỉ tôi lun cho khôn,.hihii thak anh nhiều nha
|
| BarbaraEr |
|
|
|
không phải là quan điểm nó nằm trong hẻm mà là quan điểm về mặt băng tổng thể bạn ạh
|
| BrandonMr |
|
|
Cứ thứ tự thôi! Hết tải gió trái, gió phải, gió trước, gió sau. Sau đó xét đồng thời 2 cái gió trái + gió trước (hoặc sau), tương tự như thế. Hình như có 36 tổ hợp thì phải, mình nhớ mang máng vậy thôi! Tuy nhiên như bác trongtri nói cũng có lý! Tùy dk chứ không phải lúc nào cũng xét đồng thời vậy!
Vài dòng! >
|
| controlledpills |
|
|
|
công nhận tôi còn ngu thiệt đọc đi đọc lại mà tôi chỉ hiểu tí xíu à.hihi
mà cho tôi hỏi là nộ lực khung khôg gian sẽ có thể lớn hơn khung phẳng trong 1 trường hợp nào đó phải hok anh.nếu phải vậy thi tôi cũng anh tâm.hihi
|
| Roberter |
|
|
|
Nếu là nhà phố 3 or 4 nằm tuốt trong hẻm thì chả cần phải xét mưa gió gì cả! Bốc 1 khung ngang ra tính TT và HT là OK rồi, không sập đâu mà xét "phong vân" làm gì!
|
| controlledpills |
|
|
|
có chứ, trường hợp khung tôi đang xét có dầm cột lớn như khung bình thường ( họ bố trí cho đễ thi công) nhưng nhịp của tôi lại bé, nhà tôi mặt bằng tổng thế 7mX 50m chẳng hạn , khung bình thường 7X5 còn khung tôi đang xét 7X3 chẳng hạn thì khung phẳng nguy hiểm hơn khung không gian khi tính
|
| Arthumters |
|
|
hihi cái này không cần đến 36 tải trọng mà chỉ cần thép cột 4phi 22 thép dầm 3 phi 18 trên, 3 phi 16 dưới là an toàn rồi hihi
|
| BarbaraEr |
|
|
chài bác trongtri tài vậy chỉ cần nghe mặt bằng tổng thể là biết thép lun....kinh nghiệm đầy tôi nè chứ đâu .mà theo tôi nghĩ thì các kĩ sư xây dựng sẽ có một cái cách tính nhẩm trọng lượng của của 1 ngôi nhà để sơ bộ chọn thép và móng đúng không hả bác .mà nhẩm kiểu đó thì cho cột chiệu đúng tâm hay là lệch tâm hả bác
|
| BarbaraEr |
|
|
|
tiện thể cho tôi hỏi lun sau tôi nghe nói etap nó pro hơn sáp .mà sao đem ra làm thử thì etap thấy nó chẳng có phím tắt gì cả bắm phải vào thanh công cụ mệt chết .còn bên sáp thì có những phím tắt như :ctr +E,ctrl+R.....vẽ nó nhanh hơn.cho tôi ý kiến với nha.thak cả nhà
|
| bachtuu |
|
|
nói bừa ấy mà, tại bạn Việt nói không tính gió thì tôi cũng bảo không cần tổ hợp 36 cái như bạn ấy nói. hihi
Còn cột lệch tâm hay đúng tâm lại tùy thuộc vào nhịp , vị trí cột...lêch tâm nhiều thì tăng thép theo phương lệch
|
| hoibmtose005 |
|
|
|
ủa mà hình cột nào lệch nhiều thì phải biết nội lực mà mún biết nội lực thì phải giải rùi chứ đâu có nhẩm nữa .hhi.mà hình như cột nào trong nhà cũng lệch cả tại thấy chỗ nào cũng có momen hết
|
| test1212 |
|
|
|
lệch nhưng lớn bé khác nhau, nhà nhịp 7m khác nhà nhịp 3 m, momen thì có nhưng lớn bé khác nhau,
|
| Stevennefs |
|
|
|
anh trongtri anh có đi làm chưa dậy..sao này tôi mún làm thiết kế mà hình như điểm trung bình tất cả các môn phải 7 điểm trở lên mới đc .mà e thì hok đc vậy dậy là thi công rùi hả anh
|
| greent |
|
|
anh làm thiết kế mà điểm tổng kết có 5.00001 đây này, hihi quan trọng là có thể làm và hiểu tôi đang làm gì hihi
|
| profil7 |
|
|
|
uh đúng rùi lớn điểm mà ra ngoài hok làm được gì cũng như không à..em ở vĩnh long anh ở đâu.em nghe nhiều ông thầy nói gì mà thiết kế nhà mà lời mấy trăm triệu nghe thấy ghê thiệt
|
| BarbaraEr |
|
|
|
anh trongtri sao này có thể anh giúp tôi được không .ví dụ anh nhận được công việc cái anh gửi cho tôi rùi tôi sẽ làm trên máy xong tôi gửi cho anh.xem kết quả tôi làm và của anh làm có giống nhau hok...nếu sao này rành nhiều khi tôi có thề làm phụ anh nữa được không anh
|
| GeraldKr |
|
|
|
nếu chỉ có cột qua dầm, thì phẳng hay không gian sẽ cho kết quả gần giống nhau, sai số khoảng 5% là cùng ( lưu ý sử dụng SAP 8 - 14 đều phải chia nhỏ phần tử mới chính xác . Không sử dụng auto )
|
| kiwisoda |
|
|
|
ý anh nói là sai số về moment hay về lực cắt hay lực dọc
|
| thanhtinh |
|
|
|
Tất , sai số chủ yếu do quy tải trọng giữa máy ( theo phần tử hữu hạn ) và tay.
|
| arthomeviet |
|
|
|
uh bạn nói đúng rùi.hay quá
tôi tính ra M và Q của không gian thì lớn hơn khung phẳng
còn lực cắt thì khung phẳng lớn hơn khung không gian lớn hơn kinh khủng 20--->50tan hok biêt có sai hok nữa
|
| AnthonyGape |
|
|
|
Chắc chắn sai.
|
| Haroldser |
|
|
rùi đuối lun.tìm đủ cách rùi mà hok biết sai chỗ nào híc .kì này chết chắc thức mấy đêm mà kiểu này là nãn chết..... có sư phụ nào bị tình trạng vậy rùi tìm được hướng giải quyết hok chỉ tôi với .thak langlungcu nhiều nha
|
| mucangchai |
|
|
|
à tôi nghĩ có thể tôi sai ở chỗ là trọng lượng bản thân của cột,dầm qua cột và sàn trong khung phẳng thì tôi tính bằng tay.còn khung không gian thì máy tính.dậy cho tôi hỏi là làm cách nào biết trọng lượng bản thân của máy tính nó có giống của tôi tính hok .và xem bằng lệnh gì.thak anh nhiều
|
| GeorgeEr |
|
|
|
ai giúp tôi với huhu kiểm tra mãi hok biết sai chỗ nào.. > thak nhiều nhiều
|
| Philipboxy |
|
|
|
Làm alij từ đầu, sai, làm lại. 3 lần không được thì hỏi thầy
|
| MichelPurn |
|
|
hjc tôi học ở vĩnh long nên mún hỏi thầy thì cũng hok có được .đó là thiệt thồi của sinh viên vĩnh long...mà cũng thak bạn nhiều nha >
|
| daohiepukb |
|
|
|
tôi tìm hết cách rùi..cái khung phẳng chênh lệch với khung không gian 50 tấn chắc là thật vì tôi kiểm từng dòng tính cẩn thận hết không hề sai cái gì hết..chắc là 1 trong những trường hợp hy hữu >
|
| suanhadthouse |
|
|
|
tốt nhất là bạn up cái khung của bạn lên cho anh e xem thử đi. ai nhiệt tình người đó sẽ làm lại để bạn so sánh với kết quả của bạn làm. như vậy vừa nhanh, các bác sẽ bắt đúng bệnh hơn, và anh e cũng học hỏi nhau dc nhiều hơn. bạn cứ nói như thế này như kiểu đang bắt mạch qua sợi tơ ấy. up đi bạn
|
| Danielpr |
|
|
|
nhu vay la dung day, do vay nen khi tinh toan khung thuong thi nguoi ta chuyn ve tinh khung phang hon,
|
| williamcuong |
|
|
|
thường thì nó nhỏ hơn chứ Việt.
nhưng cũng tùy nữa thùy thuộc vào mặt bằng.
nhưng có điều kiện ràng buộc de863 tính theo khung phẳn hay khung không gian mà.
|
| tontai |
|
|
|
tôi đang cần sưu tầm 1 số hình ảnh về kết cấu khung phẳng chịu lực bê tông cốt thép nhà 1 tầng ? anh nào có cho tôi xin với?thanks
|
| nongdan |
|
