**
Tạo dầm ảo trong etabs? - Tư vấn Kết cấu, BTCT, thi công xây dựng
Tạo dầm ảo trong etabs?
Em thấy trong diễn đàn rất hay nói về phần dầm ảo, vậy mọi người ai có thể chỉ cho tôi cách tạo dầm ảo trong etabs, cám ơn các bác nhiêu.
Có 29 câu trả lời!!
|
|
|
|
Bạn tạo phần tử dầm với thuộc tính là NONE
|
| PrikoliSsSSdda |
|
|
vậy mục đích của việc tạo dầm ảo là gì nhỉ,có cần khai báo tiết diện ,vật liệu cho nó không vậy
|
| Philipboxy |
|
|
Truyền tải trọng .
|
| MichaelKl |
|
|
Gán 1 thanh loại NONE nhu eng- hiep là 1 trong 2 cách làm dầm ảo trong etabs. Cách này đơn giản nhưng lại không có moment quán tính I và khối lượng rieng p. Cái này có thể gán để chất tải thôi còn không có ứng xử của nó.
Ngoài ra, đầm ảo như là 1 dải bản mỏng / dày cũng làm việc như một kết cấu thường dùng trong các kết cấu transfer thick plate / sàn tăng cường chịu nén hoặc kéo cho các cột (tie-strip) / trong phương pháp strut-and-tie thì ta thường gọi là dummy beam / conceal beam thì bạn tạo cho nó một loại vật liệu có E = 0 & m = 0 hoặc E = 0 và m bằng với loại vật liệu mà bạn có ý định sử dụng.
Chúc thành công!
Phuong
|
| GeraldKr |
|
|
tính năng tạo dầm ảo trong etab giúp người sử dụng gán tải trọng tường nằm trên sàn thông qua dầm ảo
|
| profilmuoibon14 |
|
|
Kiến trúc Phương Anh có kinh nghiệm lâu năm trong lĩnh vực thiết kế nhà và xây nhà dân dụng. Trải qua nhiều năm phát triển, đến nay đã sở hữu hàng trăm mẫu thiết kế nhà Hải Phòng , thương hiệu uy tín từ năm 2003 |
| Luckyman
|
|
|
Các bạn chú ý khi gán tải trọng trực tiếp lên dầm ảo ví dụ như tải trọng tường, nhớ kiểm tra xem tải trọng có được truyền về kết cấu không. Nhìn chung dù dùng phần mềm gì cũng nên có một vài cách tính nhẩm để kiểm tra xem tôi hoặc phần mềm có gì sai sót hoặc tôi chưa hiểu hết được phần mềm không?
Khi tôi thiết kế tôi rất cảnh giác với phần tử none - vì hệ thanh (hay có cả tấm) siêu tĩnh nếu chưa biết tiết diện thì có khả năng chưa biết được phản lực.
|
| profillinkmuoihai12 |
|
|
|
Chào các bạn,
Như đã nói ở trên việc làm đầm ảo có tác dụng "đầm ảo như là 1 dải bản mỏng / dày cũng làm việc như một kết cấu thường dùng trong các kết cấu transfer thick plate / sàn tăng cường chịu nén hoặc kéo cho các cột (tie-strip) / trong phương pháp strut-and-tie".
Với việc để gán tải trọng tường trên sàn, tôi khuyến cáo các bạn không nên làm vì những lý do như sau:
- Mất lực, kết cấu chạy báo lỗi: vì một số bạn chưa am hiểu nhiều về etabs
- Để đơn giản trong tính toán tải trọng và linh hoạt hơn khi tường thay đổi vị trí (do kiến trúc hoặc chủ nhân tương lai của nhà thay đổi), các bạn nên tính toán tải tường chuyển về tải phân bố đều trên sàn (uniformly load), bên trong nhà.
- Đối với tường ngoài nhà, curtain wall, facade cần nhập tải thành line load. Điều này sẽ thiên về an toàn cho các dầm biên.
Để sáng tỏ hơn, mời các bạn xem 1 trích đoạn của bài presentation của tôi cho các kỹ sư arup vietnam.
Chúc thành công!
Phuong
|
| Vimcentcow |
|
|
tôi vẫn thấy lạ . phương pháp "strut-and-tie" ( phương pháp tính toán kết cấu theo dàn ảo ) cái này có liên quan gì đến dầm ảo mà thiên hạ đang hỏi ??? Các thanh dàn mô phỏng trong pp S-T này nhiều khi là hệ biến hình vẫn giải được . miễn mô phỏng theo đường nứt của kết cấu . Không hiểu bác phương dùng etabs để tính toán theo PP S_T thì quả là lạ . Pp s-t có phần mềm chuyên dụng và có thể tính tay . Vậy etabs dùng được là lần đầu tiên tôi thấy chắc chỉ có bác Phương làm nỗi ????
|
| GeraldKr |
|
|
Chào ksminh,
Nhận xét của ksminh là đúng, đầm ảo trong phương pháp strut-and-tie không làm được trong etabs mà chỉ có thể là tie-strip hoặc conceal beam thôi.
Trong GSA tôi dùng "cấu kiện ảo" (đính chính cho dầm ảo đã nói trên) để giải các transfer thick plate hoặc deep beam (phương pháp strut-and-tie) hoặc liên kết outriggers vào lõi cứng. Hahaha, chỉ giải thích cho ksminh.
Chúc vui vẻ!
Phuong
|
| Danielpr |
|
|
tôi không rõ GSA là cái gì ? việc thiết kế TRANSFER THINK PLATE( SÀN CHUYỂN ) thường là cấu kiện này có khối lượng khá nặng . chịu lực khá kinh khủng với chiều dày 1000mm( là tối thiểu ) điều này mô phỏng trong kết cấu cao tầng từ etabs thì dư sức . Nhưng nó không phải là dùng cấu kiện dầm ảo như đề tài này mà tác giả hỏi .
Việc tính toán T_T_S không đơn giản chỉ là khai báo tiết diện rồi tính toán bình thường như sàn bình thường . Nó cũng được đẩy sang phần mềm chuyên dụng khác để tính toán từ etabs . Nó có thể được giải quyết trọng lượng bản thân của nó bằng cable ust . Việc này đã có chuyên đề nó về nó . Còn vấn đề mô phỏng OUTRIGGERS trong etabs cũng chẳng làm dầm ảo làm gì . mô phỏng nó bằng shell cho những tầng cần liên kết outriggers . Hệ liên kết này có thể mô phỏng là vách . Nếu kết cấu thép kết cấu thép đài móng cọc thì là dàn . vậy theo bác có nên bỏ qua trọng lượng của nó khi mô phỏng cho m=0 và w=0 còn E#0
|
| GordonEt |
|
|
|
Em có ý kiến này. Dầm ảo cũng đễ mục đích chính là khải báo tải trọng tường lên sàn. Thay vào đó tai khai báo cấu kiện có trọng lượng riêng tương đương tường, nhưng cho modul e=o. đồng thời ta ko cần tính tải trọng tường lên dầm nữa, có gì xinh chỉ bảo
|
| MrAn12345 |
|
|
phức tạp nhỉ
tóm lại là tôi làm theo cách nào mấy bác
nghe mấy bác nói mà tôi mơ hồ quá
chỉ thích bên thi công, nhưng cũng muốn học hỏi kết cấu để tiện bề kiếm sống
|
| tungch46 |
|
|
|
theo tôi cứ khai báo none là được còn chắc t/d của dầm ảo bạn đã biết và thế nào là dầm ảo thì các bạn đã nói ở trên.Tôi gửi file hd
|
| AlfomzoMl |
|
|
Các bác lâu năm cho e hỏi cái. Bây giờ khai báo và vẽ tường, cửa trong etabs làm như thế nào nhỉ? hic. Tôi mới học Etabs nhưng tài liệu chưa có đủ. Mong giúp hộ e cái nhé
|
| casinomkw |
|
|
1. Khai báo tường bê tông thì lấy những thông số của BT, cho vào. Còn muốn khai báo khối xây gạch thì bạn tính xem khối ấy có những cái gì? giá trị bao nhiêu sau đó cũng đưa vào để khai báo cho khối xây.
2. Vẽ tường (Draw wall) thì có 2 cách một là kích trên mặt bằng, tường gạch chạy theo dầm or grid hoặc có thể vẽ theo các điểm mà bạn chọn>
3. Vẽ cửa, cửa sổ thì có chức năng Draw door và Draw window>, dùng chức năng Sketch để hoàn thiện cái cửa theo ý tôi là xong>
|
| kukuca |
|
|
sao tôi đã vẽ một cái dầm ảo thuộc tính None và gán tải trọng tường lên dầm ảo đó. tuy nhiên sau khi giải hệ khung và xem biểu đồ lực cắt thì tại vị trí dầm ảo gác lên dầm chính vẫn không thấy xuất hiện bước nhảy của nội lực nhỉ.
nếu không làm dầm ảo thì tôi có thể quy tải trọng tường trên mét dài về tải phân bố trên mét vuông lên ô sàn có tường xây được không?
mong ae có kinh nghiệm cho ý kiến với
|
| puma12 43 |
|
|
|
Bó chân với cậu... dầm ảo nó làm gì có độ cứng mà truyền tải được lên dầm...! Cậu đã gán lực lên dầm ảo sẽ truyền lực lên sàn, rồi sàn truyền lên dầm (nếu có dầm...)....
|
| noithatchangson |
|
|
|
Nhập dầm ảo dẫn đến tăng độ cứng của công trình rất lớn. bạn phải lưu ý nhé.
|
| moaza12vs |
|
|
Thật à?!
|
| StevenKl |
|
|
|
"dầm ảo, có độ cứng ảo rất cao, tùy thuộc mổi công trình, lớn rộng dài có bao nhiêu cột dầm thật, bao nhiêu ảo mà tăng độ cứng (Ma trận cứng) lên nhanh, Tần số sẻ tăng theo độ cứng ! kết quả chỉ còn gần đúng hoặc xa đúng (sai )
Tầng số tăng lên 10%-20% thì có thể chấp nhận được,
thí dụ: công trình là khung 2D, 1 Dầm trên 2 cột nhỏ. làm thử dầm ảo có độ cứng ảo gắp nghìn lần thật (độ cứng nầy phần mềm tự động chon, bạn khó sắp đặt được) Thì tần số có thể tăng lên gắp nghìn lần.
- khắc phục lỗi này bằng tránh dùng dầm ảo, Nếu cần có thể dùng môt dầm giả tạo có độ cứng khoãng 2 đên10 lần sàn, dầm thật, cột thật gì đó thì sai số sẻ giãm đi."
Trích nguyên văn 1 bài post của bác Umy
|
| muadem116 |
|
|
Có một phương pháp thiết kế kết cấu thép mà ngày xưa người ta thường áp dụng; đó là giả thiết độ cứng của cấu kiện, sau đó chạy nội lực và tính toán được kết quả, sau đó lại quay lại kiểm tra độ cứng xem có giống với giả thiết không... nếu gần giống là "OK", mà sai khác nhiều thì lại giả thiết lai... cứ thế cho đến khi "OK". Tôi không biết cậu trích cái đoạn này ở đâu, nhưng tôi đoán là bác Umy đang muốn nói lên cái điều tôi nói ở trên. Còn cái dầm ảo trong Etabs khai báo thuộc tính là none mà như cậu hiểu thì...!
|
| noithatap |
|
|
Công trình có độ cứng cao thì tần số thấp - giả sử công trình phải tính động đất mà tần số lại sai be bét thì bạn tính cái gì???
|
| profiltam |
|
|
Cậu nên đọc kỹ vào, nói như vậy mà vẫn không hiểu...>!
|
| daohiepukb |
|
|
|
Tôi thấy tranh cãi thế này đến sang năm không có kết quả gì, theo tôi ta nên bàn vài điểm chính thôi. Trước hết phải nói rõ dầm ảo được định nghĩa thế nào, sau đó tiếp là độ cứng đây là độ cứng gì? Tại sao nghi ngờ mà không làm đại một cái ví dụ để chứng minh. Tôi đã làm và có kết quả cho riêng tôi, và tôi không phải mất công tranh luận nữa.
|
| suanhadthouse |
|
|
các bác làm sao tạo dầm ảo tại chiếu nghỉ cầu thang trong etabs được vậy? tôi mò mãi mà ko biết cách làm >>>
sao diễn đàn ko cho đính kèm file nhỉ, lỗi "Upload of file failed."
em up file lên bằng google drive vậy: https://drive.google.com/file/d/0B0B...ew?usp=sharing
|
| Vimcentcow |
|
|
4rum của ta nghèo lắm, dung lượng ít nên có hạn chế về file đính kèm, ta có thể dùng google drive hay các dịch vụ lưu trữ miển phí trên internet để tải file lên rồi nhúng nó vào 4rum là được.
Dầm ảo là khái niệm chỉ một cấu kiện phi kết cấu, ta có thể dùng nó để dựng hình hay chất tải, nếu không cần thiết lắm ta có thể khai báo cho nó một tiết diện nhỏ rồi vẽ như dầm thường cũng được.
|
| RobbertooWig |
|
|
|
nhưng khổ cái là ko có hệ lưới để tôi vẽ cái dầm ảo tại đó, tôi dừng mô hình ko có cao độ chiếu nghỉ nên giờ mới kẹt. ko lẽ phải dựng lại mô hình mới có chiếu nghỉ
P/S: tôi insert story tạo thêm hệ lưới ở dầm chiếu nghỉ được rồi.
|
| GeraldKr |
|
|
|
Tôi tạo dầm ảo nhưng khi chạy nó báo lỗi Warning: Line load L4 from (650 360) to (650 1200) At STORY2 is not transferred.
Warning: Line load transfer, Check STORY2, L4. Total loss = 1260 Kgf. For load case TT. Tôi không biết làm cách nào để khắc phục lỗi này. Mong bạn chỉ giúp
|
| RobbertooWig |
|
