Xử lý đất yếu?

Trong sách thí nghiệm đất hiện trường và ứng dụng trong phân tích nền móng có viết: Độ lún tức thời là khi nước chưa kịp thoát đi ,đất biến dạng như vật thể đàn hồi Độ lún cố kết (thấm) là do sự giảm thể tích lỗ rỗng ,do nước thoát dần ra ngoài Độ lún từ biến do biến dạng của bản thân khung cốt của đất (của bản thân hạt).

trong đất gồm không khí, nước, và hạt đất (hạt đất này rất nhiếu thứ) - lún tức thời không khí sẻ thoát ra ( xãy ra rất nhanh) - lún sơ cấp ( lún cố kết) nước thoát ra. - lún thứ cấp ( quá cố kết) trạng thái bi phá hoại. đọc sách cơ học đất hoặc thổ chất. làm thí nghiệm nén cố kết thi biết.

Sách cơ học đất ứng dụng của phan trường phiệt: Độ lún cố kết thấm là độ lún xảy ra ở giai đoạn đầu của quá trình lún cố kết nên gọi là độ lún sơ sinh(sơ cấp) Độ lún từ biến xảy ra ở giai đoạn tiếp sau nên được gọi là độ lún hậu sinh(thứ cấp)

Nếu lún tức thời biến dạng như vật thể đàn hồi khi gia tải thì nó có trồi trở lại y như cũ sau khi dỡ tải không ??? Nếu nó không trồi trở lại như cũ sau khi dỡ tải thì không phải là đàn hồi. . Nếu không phải là đàn hồi thì nó là cái gì ???? Chắc đợi thấy ngọc tìm ra lý thuyết mới thay lý thuyết đàn hồi mới giải thích nổi

[QUOTE=NGOC_IBST;180709]Cái màu đỏ: Với đất sét bùn ở tít dưới sâu, khi chịu nén sẽ có độ lún tức thời xảy ra rất nhanh. Nếu nguyên nhân là do khí thoát ra thì cái khí này sẽ đi đâu được khi đất ở tít dưới sâu. Chắc nó chạy từ nhà này sang nhà khác và khí nhà khác lại chạy sang nhà này. Nếu khí không chạy đi đâu được thì không có lún tức thời à ????[/ cái này khó đấy, vậy theo bạn nước và không khí có đi chung được ko?

Sau khi đọc mấy cái tranh luận này thì có 1 thằng cha xem ôm nó có ý kiến như sau: 1. Khi đặt tải hự 1 cái thì người ta thấy có một độ lún xảy ra gần như ngay lập tức (từ 1 s đến vài ngày cho hiện trường thực tế). Độ lún này không hoàn toàn là độ lún đàn hồi bởi nếu dỡ tải thấy nó không phòi trở lại như cũ. Theo phương pháp hộp đen, người ta chọn bừa công thức tính lún đàn hồi để tính trong đó thay thế mô đun đàn hồi bằng mô đun không thoát nước Eu. 2. Theo Tẹc sa ghi thì cái anh lún cố kết thấm là xảy ra như lời hứa của mấy đôi mới yêu nhau kiểu như là "anh sẽ cố kết thấm mãi mãi với em". Tình yêu kiểu này là không thực tế nên người ta quy định là chỉ lún cố kết sơ cấp cho đến khi đầu bạc răng long thôi (U = 0,9 đến 0,95). Cái anh lún cố kết sơ cấp này không phải là cố kết thấm của Tẹc sa ghi. Tuy nhiên do bí nên người ta lấy bừa công thức lún cố kết thấm của ông Tẹc sa ghi để tính cho lún cố kết sơ cấp. Thời gian xảy ra cái lún này là khi nước trong đất bắt đầu thoát ra cho đến khi U = 0,9 hoặc 0,95 tùy theo sự tùy tiện của từng chuyên gia. 3. Sau khi kết thúc cái anh lún cố kết sơ cấp thì người ta cho rằng sẽ xảy ra lún cố kết thứ cấp. Lún cố kết thứ cấp không hoàn toàn là lún từ biến nhưng người ta vẫn bí nên lấy bừa công thức của lún từ biến để tính toán cho nó. Túm lại: Cái việc tính lún theo các kiểu lún là toàn do bí nên dùng bừa các lý thuyết khác để tính lún. Thực tế đất nó lún ra răng thì chỉ có giời biết vì nghe nói Ông Trời là chồng của bà mẹ đất.

Các phần khác bác Ngọc chém rụng lả tả rồi tôi chỉ xin bổ sung thêm một số mầm và lá thế này: (Phần này chỉ áp dụng cho mục nền đường thôi nhé) Lún tức thời: theo quan niệm của tôi là lún sảy ra ngay trong quá trình bắt đầu thi công dưới tải trọng của mấy anh xe ủi, xe ô tô trong lúc khai đào, nó chẳng phải là lún đàn hồi như mấy sách hay viết. Vì nó mù mờ, lờ mờ không rõ thế nào nên trong quy trình nó cũng để cho cái anh này lờ mờ biến đổi m=(01.-:-0.4)*Độ lún cố kết (phụ thuộc vào cái anh đất nền, càng yếu thì m càng lớn). Lún sơ cấp: thường thường tính đến U90. Ở cái tuổi 90 là tuổi thọ khá cao rồi, hiếm trường hợp tính đến tuổi thọ U95 lắm. (khi tính toán thời gian lún cố kết các bạn chú ý là cái anh thí nghiệm cố kết làm theo phương pháp nào nhé T50 hay T90 vì nó sẽ ảnh hưởng đến thông số Cv mà bạn lựa chọn) Lún thứ cấp: theo một số sách vở thì thấy cũng có nêu, nhưng với tôi thường bỏ qua vì khi xử lý nền bao giờ cũng phải xử lý đạt được >= 90%*Lún cố kết do đó theo tôi cái anh thứ cấp cho dù có cũng chẳng đáng là bao. Hơn nữa, nếu xử lý lún không đạt thì phần kết cấu mặt bao giờ cũng phải làm mặt đường cấp thấp, chấp nhận đường đi không đẹp trong vài năm sau khi đạt được yêu cầu mới làm mặt đường cao cấp.

Em không có nhiều kinh nghiệm cho lăm nhưng như anh nói thi thật khó cho nhu cầu về kết cấu hạ tầng hiên nay.

chào các anh em!thấy cac anh tôi trao đổi cũng hào hứng về vấn đề này nên tôi có vài ý thế này mong các anh tôi tham khảo:theo tôi được biết lún nền đất xảy ra do các quá trình:nén chặt,cố kết, biến dạng đàn hồi và biến dạng do từ biến của khung hạt.độ lún tức thời là độ lún xảy ra trong một thời gian ngắn sau khi đặt tải,lún tức thời xảy ra do biến dạng đàn hồi của đất.còn đối với các loại đất sét bão hòa nước thì sau khi đặt tải ngoài độ lún tức thời còn có lún do cố kết,độ lún do cố kết chỉ xảy ra khi có sự thoát nước(thấm) trong các lỗ rổng,mà tốc độ thoát nước của các loại đất sét thì rất lâu,có khi phải đến hàng triệu năm thì lún của các loại đất sét mới kết thúc.các quá trình nén chặt,cố kết và biến dạng đàn hồi của đất gây ra lún sơ cấp.còn độ lún thứ cấp theo tôi được biết là độ lún do quá trình từ biến của đất nền sau khi đã kết thúc quá trình lún sơ cấp.hiểu biết của tôi về cơ học đất còn hạn chế mong các anh tôi góp ý.

Lâu quá rồi quên không biết công thức nầy ở đâu và để làm gì. Stt = g * h * A2 * (GH - (A / A)2 * GH) / (Ebdtb * (A - A)) Các thầy có thể giúp nói rõ ý nghĩa của các ký tự trong đó nói gì và áp dụng để làm gì không hè. Hình như nó cũng thuộc lĩnh vực nền móng thì phải. Xin cho một câu hỏi : Có 1 cái đìa bùn nhảo như cháo lỏng KSDC 32m SPT=0; E0=0.36MPa; e=2.4; góc ms 3 độ, vậy làm sao san lấp. Bơm cát vào bao nhiêu chìm nghĩm bấy nhiêu chỉ có sụt bùn ? - Lún tức thời ? - Lún cố kết ? - Có làm đường được không ? Tui có đề xuất với chủ đầu tư mua thêm chiếc tàu cuốc để khi san lấp bơm cát vào thì bơm bùn lên ruộng phơi khô tái tận dụng làm vỉa hè và công viên sau nầy trồng cây đở tốn tiền mua đất.>>

Đất mà bác TamNguyen nêu ra chưa yếu bằng loại đất bùn ở bên Nga, hệ số rỗng của nó có khi bằng 10 (e ~ 10). Vậy mà người ta đã tiến hành xử lý trong khoảng thời gian có vài ngày để sau đó xe tăng đi qua được bình thường (1943 -1944).

Bác Ngọc nói đúng đấy. Trước đây 1982, khởi công làm đường Nhà Bè Duyên Hải, biết bao nhiêu cây tràm, đước và vĩ tre được xếp dọc ngang xiêng xéo kết hợp với đất sỏi đỏ laterite Đồng Nai, xe ủi lấn dần, nhún đến đâu bùn trào đùa sang 2 bên thành bờ mẫu và mặt đường cứ từng lớp cơi dần, có độn cốt thì tải dàn đều giảm lún. Gần 30 năm bù lún tu chỉnh dần mới được như thế... và con đường dân sinh chỉ có ngân sách NN mới làm được ! Con đường chiến lược chỉ có Công binh vận dụng mọi loại vật liệu đất, cát, đá tại chổ và các mõ gần nhất trong thời gian ngắn nhất có thể chuyển quân ra tuyến ? Chuyện bình thường... Ở đây, vốn tư nhân đầu tư kinh doanh địa ốc (Quy hoạch đô thị mới). Tại thời điểm đóng băng hiện nay có CĐT nào liều mạng lấy tiếng ? Dự báo san lấp đến cao trình (theo qui định +2.600) độ dày san lấp 2.40m và bù lún đến 90% để còn được lún dư cho phép < 0.40m (22TCN 262-2k) phải bù 3.20m. Kể cả giếng cát bq. tính tròn 7m³/m². Về tài chính gấp 3 lần. Đường NVL có thu phí, đường tẻ vào các khu đô thị thì chịu chết, vậy có nên chuyển công năng thành khu công viên sinh thái ? Hay khu chứa rác thải ? Cái khó là không phù hợp xây dựng. Nếu chỉ làm BT (T+1L) mà làm bè thì không kinh doanh được. Làm c/c 6-8 tầng mà cọc >= 60m, chả kinh tế chút nào hết. hay đăng ký chứa rác như bên Đa Phước chừng 50 năm sau chất tải chặt nền rồi xây dựng cũng được. >! . Các bạn góp ý nhé !

Đã bảo là xứ lý được hết mà! Tại sao cứ phải GIẾNG CÁT nhỉ? Có phương pháp tương tự san nền sao không làm???

Em xin có ý kiến: Lún tức thời: (lún đàn hồi) gây ra do biến dạng đàn hồi của đất(khô , ẩm hay bão hòa) mà ko làm thay đổi độ ẩm. Lún cố kết: (lún sơ cấp) Phụ thuộc tgian t & hs thấm k, là sự biến đổi thể tích của đất bão hòa do nước thoát ra khỏi lỗ rỗng trong đất. Lún thứ cấp: Phụ thuộc tgian t trog đk ứng suất có hiệu ko đổi.xh trong đất dính bão hòa nước(do sự sx lại cấu trúc của đất)

Trong thời buổi kinh tế bấp bênh, địa ốc đóng băng như hiện nay, các nhà đầu tư còn đang lo bị phá sản bất cứ lúc nào thì chỉ có tiền âm phủ mới dám phiêu lưu chạy theo công nghệ mới xử lý không đến nơi đến chốn nào cả mà chỉ thấy toàn phát sinh câu rê vừa tốn kém, tiêu hao nhân vật liệu và thời gian, kinh doanh không hiệu quả, sập tiệm mấy hồi ? Thầy Ngọc vừa mới có mấy cái topic lót lá và kê chõng, còn tiết mục mắc võng lưới Geo thì chưa thấy ai lên tiếng. Nền đường sau khi làm xong thường hay bị xé toạt dọc cận biên tại những nơi qua vùng đất yếu. Đường cao tốc Bắc Hà chưa kịp thôi nôi cũng có sự cố tương tự; không biết mấy anh bán võng lưới và vải tám có suy nghỉ gì không ? Ở Nam bộ dân gian họ làm đường đơn giản lắm, cứ vét bùn đắp bờ trồng cỏ (nhất là cỏ can-ti-vơ) chờ cho rể cỏ bó cứng bùn họ lại đắp tiếp, chừng 1 năm sau là có nền đường, xe nông nghiệp chạy phà phà, chổ nào lún là lấy đất ta luy có sẵn rể cỏ và gốc rạ tấp lên rồi bồi thêm bùn sửa lại ta luy mới cho đến khi nền chịu được xe tải nặng họ mới đại tu nâng cấp móng đá áo đường.... vừa rẻ lại vừa bền. Cụ thể là tuyến đường Nhà Bè Duyên Hải ở TP.HCM, xử lý ban đầu có kết hợp tràm và tre chống lún cục bộ và trải mặt bằng đất sỏi đỏ 30-40% laterite Đồng Nai. Bây giờ là đường nhựa sáng sủa biết bao!! Thuở hàn vi làm gì cũng tốt, khá giả rồi học sách đua đòi " làm giàu tư bản, làm nghèo nhân dân". Vật liệu mới đâu đã đáp ứng mọi tính năng kỹ thuật và giá mây thì chỉ khi nào cấp bách, đáp ứng bài toán kinh tế thì CĐT mới nên sử dụng. Trong kinh doanh đâu chỉ bỏ tiền mua sản phẩm hàng nằm...lãi mẹ đẻ lãi con : chờ chết. Một lần, nghe báo cáo về xử lý bấc thấm chân không; anh bạn Vũ (chuyên mua bán vải, lưới, làm chủ xị) có đề cập tới 1 công trình nào đó mà anh đã tham gia. Theo tính toán dự báo lún ban đầu sau khi gia tải ghim bấc và hút chân không, sau 5 tháng thì tổng lún là 3.50m đạt yêu cầu cố kết 90%. Nhưng… chỉ có 3 tháng mà nền đã sụp đến 5m (cũng vì cái nhưng này mà chủ đầu tư đã phải nghiến răng bay qua Bali an dưỡng hết nữa tháng). So sánh 2 bản báo cáo ĐCCT mà tôi hỏi các bạn nên làm gì và công trình đã lún tới bến nầy thì tương đương. Và anh bạn khuyên 1 câu "Dục tốc bất đạt" không nên vắt nước lấy bụi bùn, đất nầy co ngót lớn lắm, xử lý thoáng cho nước tự trào, tự thoát, tự dẽ chặt theo tốc độ gia tải bám bùn là tốt nhất, đến một thời điểm nào đó cát thâm nhập xuống bùn thành nền á cát có góc ma sát > 20d, m nở hông < 0.4 ; lúc đó hảy xử lý thấm đứng. Đó chỉ là ý kiến, nghe qua có lý, không biết có đúng không, nhờ các bạn giúp cho làm cách gì cho rẻ (?) mà không để phá hoại sâu. 1.Ở đây đất không chân chỉ có đàn mà không hồi. Cần xử lý, cải tạo. 2.Chưa đủ tải gây lún, chưa cố kết được. (Tạm thời chưa tính lún, sẽ làm lại ĐCCT sau cải tạo). 3.Phân tử vật chất chưa đạt đến độ dẽ chặt tối ưu thì không thể biến tính (loại trừ bài toán từ biến)

Các bác cho tôi hỏi hiện tượng hao hụt đất khi ta đào một thể tích đất nhất định sau đó đắp lại bằng chính lượng đất đó thì lại thấy lượng đất bị hao hụt đi rất nhiều (không đầy thể tích đã đào)? xin cảm ơn

Theo tôi sau khi tham khảo các ý kiến của các bạn , tôi xin mạn phép góp ý 1 câu thui : Ở chương IV " Độ lún của nền đất" trang 112 - 113 Của Giáo trình cơ học đất nêu rất rõ các khái niệm các bạn đã thảo luận . và tôi thấy có thể có sai lầm trong các quan niệm về tải trong quá trình đặt vấn đề VD : thả 1 cục đá xuống nền đất cứng sau khi lấy cục đá lên vết lõm vẫn tồn tại . Nhưng nếu ném nó xuống bùn sệt thì liệu hiện tượng trên còn không . Mong các ban chỉ giáo thêm để học hỏi