Kiến trúc Phương Anh chuyên thiết kế nội thất, thiết kế nhà đẹp ở Hải Phòng, biệt thự
 
Vấn đề về móng băng khi giải SAFE???? - Kết cấu, BTCT, thi công
Hỏi đáp 24h / Chuyên mục Thiết kế móng nông /
Tìm nhanh câu hỏi và đáp án:
Loading

  Vấn đề về móng băng khi giải SAFE????

     Em đang làm cái nhà dân, dùng safe tính thép cho cái móng nông thì phát hiện ra một điều rất lạ! PA1: Hai móng đơn kẹp bởi 1 cái dầm: móng đơn 2,1x2,5(m), dầm móng 0,3x0,5(m) Dùng safe run cái móng như hình thấy diện tích thép ra như hình 1 này rất hợp lý cho dầm 40,368cm2 (chọn thép 6fi25+3fi22), nhưng cái bản móng thì hơi có vấn đề, ở chỗ giao với dầm với bản móng thì nó cho giá trị diện tích thép 25,75cm2/(bề rộng dải), còn phía ngoài thì giá trị nhỏ hơn nhiều thì đúng rồi 2.88cm2/(bề rộng dải). So sánh diện tích thép phương song sonng với dầm và phương vuông góc với dầm thì thép theo phương song song với dầm lớn hơn => có vô lý ko???? PA2: làm móng băng có kích thước bản móng 2,5x6 (m), dầm 0,3x0,6 (m) (chọn giá trị bề rộng móng giống nhau để so sánh với kết quả PA1) Dùng safe run ra kết quả diện tích thép như hình Kết quả thật bất ngờ (ko biết safe nó có tính sai ko???) (Điều tôi đang muốn hỏi là ở đây???) Diện tích thép cho dầm thì lại cực kỳ bé 6,555cm2 (chọn thép 2fi18+1fi16), còn diện tích thép trong bản móng theo phương vuông góc với dầm thì rất bé 13,602cm2/(bề rộng dải) ; b =1,5m; fi16: 2,011cm2 => tính ra được fi16 a220 , nhưng theo phương song song với dầm thì rất lớn 13,751cm2/(bề rộng dải) ; b = 0.625m; fi16: 2,011cm2 => tính ra được fi16 a92 => kết luận là diện tích thép theo phương song song dầm quá lớn => Vô lý chăng Bác nào biết về vấn đề này thì chỉ giúp tôi với, đúng là lâu rồi ko để ý giờ thấy thép hơn lớn chuyển sang móng băng thì gặp vấn đề này! Ko biết phần mềm có đúng ko? hay là thép bản móng phải lớn như vậy?
  Có 41 câu trả lời
Trả lời
cái Knen của bạn tính thế nào?
hoangphunhan

Tôi thấy khi giải móng băng có người dùng dầm chữ T đó bạn à. Còn nếu như tôi mô hình trong Safe như vậ thì ko biết nó có hiểu hết cái suy nghĩ của tôi ko nữa. Bạn tự tìm hiểu nhé. Các Bác cao thủ vào giúp Bác ấy đi. Thank all
Robertgomo

Do đất nền ko có nên giả định 1kg/cm2 -> tra bảng ra hệ số nền chọn k = 1200 Vấn đề ở đây là thép theo phương dọc // với dầm trong móng băng lớn bất thường ở bản móng. Còn nếu móng chân vịt thì thép bản móng theo phương song song với dầm lớn là đúng rồi vì cánh tay đòn lúc này lớn hơn so với phương vuông góc với dầm. Nếu ko có bản móng thì dầm băng ngang ra thép rất lớn là đúng rồi vì nó chịu mô men lêch tâm. Còn móng băng thép trong dầm lại nhỏ, thép ở bản móng // với dầm rất lớn. ????? không hiểu nó tính thế nào trong safe?
muaxanh

Thực sự tôi thấy safe nó tính vẫn đúng, mô hình trong sap hay etabs rồi tính như dầm thì lâu hơn so với safe. Vấn đề hơi lạ, thấy khó hiểu quá, mong mọi người có kinh nghiệm góp ý! Vì thực tế cái safe chỉ là công cụ thôi!
thanhthanh

lớn cục bộ đó là do thằng Knen của bạn đấy ??? Mà cái suy nghĩ của bạn về kết cấu không xét đến Knen . Vì thế nhà bé tí tính tay có khi đúng hơn safe . Giả thuyết của bạn ngay ban đầu đã là mù mờ thì không nên giải máy
ao anh xa

Cái này tôi nhập dầm chữ T, chứ đâu có nhập bản móng vào mô hình.
Arshes

ko có địa chất thì giả thiết thôi! vấn đề là tại sao thép bản móng lại lớn thế? ở phương // với dầm?
Philipboxy

nhập chữ T trong safe thì làm sao gán hệ số nền đây bác?
terrydoa

Bác gắn Point spring
RaymondEr

point string thi lâu lắm, line spring cho dầm chữ T thì ra diện tích thép lớn lắm! ko giống như tính cái móng có vẽ bản và dầm! tóm lại: ra giá trị khác nhau giữa 2 trường hợp: móng băng mô hình cả bản móng và dầm móng <> hoàn toàn so với dầm chữ T => thép dầm chữ T lớn hơn rất nhiều so với mô hình cả bản móng và dầm
noithatchangson

Bác up mô hình của 2 cái lên đây Tui check thử xem sao đã nhé. Chứ cứ thế này thì khó giải quyết lắm. Vấn đề là khi tôi mô hình bản móng và dầm thì bản móng nó lại có thép âm ở lớp trên mà móng băng của tôi thì thiết kế lại ko có.
bachtuu

Tân xem lại có xem nhầm cái min trong Safe ko? vì thép lớp trên của bản rất nhỏ (thường chỉ đặt cấu tạo). Tôi cũng dùng Safe tính toán, thép bản theo phương cạnh ngắn lớn hơn mà.
ngoctrinh

mô hình đây các bác! dầm chữ T: http://www.mediafire.com/?3l3s57gdutvss2w#2 móng băng: http://www.mediafire.com/?kt2tub88gd7x9g7#2 móng băng sửa đối chiếu: http://www.mediafire.com/?484499u0lpvv28v#2 móng đôi sửa: http://www.mediafire.com/?esu77ttsvup4e7u#2 móng đôi: http://www.mediafire.com/?4rlvqkj1bjmm7va#2 Đây là các file run của tôi, so sánh kết quả => đúng sai xin các bác xem và phân giải! Cám ơn các bác nhiều!
ngoduong89

Em cũng mới check thử cái mô hình móng băng của Bác thôi. E gắn lại cái point Spring nhưng mà cũng ko ăn thua, nó ra mô men và thép giống của Bác. Mà khi xem chuyển vị của nó thì thép như thế là đúng đó Bác Tân à.
dacbiet

Cám ơn bác góp ý! point spring cũng như line spring, hay mô hình cả bản móng và dầm, ra thép cũng có sự khác biệt nhưng ko lớn lắm! Xem ra khi có bản móng thì thép ở bản móng // với dầm lớn hơn so với thép ở bản móng vuông góc với dầm=>??? (thép dầm móng tính theo trường hợp này là nhỏ nhất)
suanhadthouse

Theo diện tích thép mà E chạy ra thì thép theo phương dài (đặt theo mô men) thì chỉ cần đặt thép fi20a150 có As = 20,933 cm2/m là Ok rồi. Còn thép dầm thì hơi nhỏ, có hơn 7cm2 thôi.
Alewohabee

Vậy là safe có vô lý ko? thép theo phương cạnh ngắn (vuông góc với dầm móng) mới có cánh tay đòn thì thép theo phương cạnh ngắn phải nhiều thép hơn, còn cái dầm móng chống lệch tâm thì thép trong dầm phải lớn mới đúng. Ở đây thép cho bản sàn móng lại lớn => ????
kiwisoda

Một vấn đề khó giải quyết và cũng hơi vô lý. Thôi thì Bác Tân chịu khó tính tay hay lên trên mạng tìm cái MBW hay lập bảng cel thử xem nào.
trytrytr tr453434

safe ko hề vô lý đâu. Tại chúng ta chưa hiểu hết nó cũng như ứng xử của cấu kiện thôi. Cái bản móng của bạn chắc dày khoảng 400 phải ko?. Kết quả tính thép trên cho 2 mô hình là ko khác nhau đâu bạn ah. chỉ có điều mômen thớ trên sẽ phân phối khác nhau thôi. Một cái thì cho toàn bộ dầm chịu. Một cái thì nó phân phối cho cả dầm cả bản đều chịu. Nhưng tổng cộng thì cũng như nhau thôi, (ko tin bạn cứ check lại sẽ bít). Việc mô hình dầm chữ T hay mô hình dầm+ bản thì phải xem xét lại một chút. Theo tôi thì thế này. Nếu h bản<=1/4 b bản thì nên mô hình bản, ngược lại thì mô hình dầm chữ T. Nhưng cái này cũng phải tùy trường hợp nữa. phải tính xem trục trung hòa nó ở vị trí nào, vùng bê tông thớ trên căng đến đâu, chỉ gồm vùng dầm thôi hay cả vùng cánh( bản) căng nữa. Nhà cao tầng dùng móng băng (ví dụ dùng móng băng cọc chẳng hạn) thì nếu mô hình dầm chữ T mà ko môhinh bản+ dầm, theo kết quả chạy ra mà ko bố trí thép trên của bản thì chết
sukem13579

Cái màu đỏ. Bài của bác Tân khi mô hình dầm chữ T thì thép ra to hơn 2 lần so với phương án Dầm+bản Anh à. Đúng là Safe thì ko sai mà chẳng qua là do tôi mô hình chưa đúng thôi.
profillink10

bạn cộng mômen ấy, đừng quan tâm đến thép
SpencerJalf

Thực sự cám ơn bác trungql nhiều! tôi cũng nghiệm ra vấn đề rồi, thực sự thì thép ra cũng gần như nhau khi bản sàn nhỏ hơn so với dầm.
mtv_0201

Cái này sao không thấy chú Ngọc tham gia tư vấn vậy nhỉ?Móng băng chỉ có sườn móng lớn thôi chứ làm gì mà bản móng lớn?
thuymo

Tôi xin hỏi, nếu Safe chạy ra tại 1 vị trí của dầm móng, không có mômen mà lại có diện tích thép, thậm chí còn lớn, thì các bác giải thích thế nào ? Câu hỏi chung của tôi và trungql đấy. Mong các bác tận tình chỉ bảo!
Enriquecem

các bác cho e hỏi về vấn đề này chút: khi tính móng băng bằng SAFE xong thì để xem ứng suất dưới đáy móng ta vào phần Show Rections Forces đúng ko ạ. E thử vào Show Rections Forces để xem cho cái móng của e thì có chỗ nó to hơn cái Rtc =120 kN/m2. e đã thử tăng bề rộng móng mà nó ko giảm mấy. Theo các bác thì e vào đó xem đúng ko?
thanhtruc

Bạn có gán hệ số nền cho cánh móng không? Nếu không gán thì nó có tác dụng gì đâu mà bạn tăng nó!
xac suat

e mô hình móng băng là dầm chữ T lật ngược, và gán hệ số nền theo Line Spring, như vậy đúng ko a?
delta deus

Đúng trong trường hợp độ cứng của cánh lớn, tức cánh móng dày và ngắn, còn nếu cánh rộng thì không đúng, khi này cánh móng phải khai báo là phần tử "Thick plate". "Line Spring" phụ thuộc vào độ lún của móng, nếu như bạn thay đổi bề rộng cánh thì độ lún của móng cũng thay đổi nên giá trị của "Line Spring" cũng thay đổi. Đó cũng là nguyên nhân cái phản lực của bạn không đổi khi bạn thay đổi bề rộng móng mà không thay đổi "Line Spring" khi khai báo kiểu này.
nongdan

hix, e thay đổi bề rộng móng thì e cũng khai báo lại Line Spring rồi a ạ. Ý e hỏi là những số hiện trên hình nó vượt Rtc = 120 kN/m2 ấy. e đang thắc mắc nếu mà như thế thì điều kiện ổn định của nền đất sẽ ko thỏa. e gửi file lên, có gì các a xem hộ e nhé http://www.mediafire.com/?39fxh1zh5tq3ib5
RaymondEr

Tôi nhìn thấy cái "Line Spring" tôi thấy đất của bạn cứng hơn cả thép, bạn tính nó như thế nào vậy? Với cái móng này không nên khái báo là dầm T, đằng nào bạn cũng phải tính thép cánh móng, với cái cánh móng rộng như vậy thì cái móng này không thể là dầm móng nên không thể khai báo là dầm chữ T!
test1212

ở đây e giả sử Rtc = 12T/m2, dùng công thức Cz = 100*Rtc = 1200(T/m3), K = Cz*b với b = 1,6m và b = 2m. sau đó gán vào dầm.
Arshes

Ở đây e định tính dầm móng băng, như vậy thì mô hình cái nào là đúng nhất ạ, có phải là mô hình dầm móng hình chữ nhật với độ cứng tương đương cái móng băng ko?
suanhadthouse

Công thức này ở đâu vậy bạn? Tôi chỉ biết công thức K = (xicma/y)*b. Trong đó: xicma: ứng suất dưới đáy móng. y: động lún của móng băng. b: Bề rộng của móng băng
delta deus

Dầm khai báo là beam, bản móng bạn khai báo là footing.
BarbaraEr

a có thể giải thích ý nghĩa của các khai báo: Slab, Drop, Stiff, Waffle, Ribbed, Mat, Flooting ko? e thấy a ngoctan_q khai báo bản móng là Mat, ko phải là Flooting, có sự khác nhau gì nhỉ
Alewohabee

Tôi quan niệm cái cánh móng như cái bàn chân để đứng cho nó vững nên tôi khai báo nó là footing thôi....
thuymo

Cái "Line Spring" khác cái này nhé...
KennethOt

vâng, cái này là soil subgrade cho loại bản đúng ko ạ, line spring thì e lấy cái này nhân với bề rộng b của móng mà. mà nhập cái bản móng ấy, nó đè lên nhau có sao ko a nhỉ, hay là phải nhập cái bản sao cho bản 2 phương vuông góc ko đè lên nhau, bởi khi e shirnk object vẫn thấy cái bản nó ko rời nhau ở chỗ giao nhau trên mb ấy.
ewrewrwewe

Nguồn: forum muathietkedep và ketcau

CÁC CÂU HỎI KHÁC CÙNG CHUYÊN MỤC:
     - Cách tính toán toán móng băng?    (có 95 câu trả lời)
     - Cho hỏi cách TK móng đơn?    (có 98 câu trả lời)
     - Cách tính toán toán móng bè?    (có 102 câu trả lời)
     - Cách tính toán hệ số nền theo công thức Bowles?    (có 42 câu trả lời)
     - Bản vẽ móng băng nhà phố?    (có 67 câu trả lời)
     - Đã đến lúc Hà Nội cần tcó các Quy định chặt chẽ hơn về khảo s    (có 24 câu trả lời)
     - Thi công khoan cấy thép.    (có 15 câu trả lời)
     - Bố trí thép cho móng?    (có 15 câu trả lời)
     - Nội suy trên đường cong e - p?    (có 18 câu trả lời)
     - ứng suất gây lún dưới lớp đáy đệm cát    (có 15 câu trả lời)
        ... Xem thêm
Trả lời mọi thắc mắc về thiết kế kiến trúc, kết cấu xây dựng và các vấn đề khác trong lĩnh vực kiến trúc xây dựng
 

CÂU HỎI NGẪU NHIÊN
1

Phần mềm tính toán móng cọc

2

Đặc Điểm địa chất thủy văn Tỉnh Hà Tây và đặc điểm trầm tích đệ tứ Tỉnh Hà Tây.

3

Bố trí thép cột ra ngoài thép móng

4

Lao lắp dầm?

5

nội lực khung zamil

6

Đề tài nghiên cứu & chế tạo thiết bị giảm chấn cho cầu dây văng

7

Chiều dài coc3 đoạn cọc cắm vào đất

8

Cách tính toán móng cọc mà ko co địa chất thì làm sao đây "hichic"

9

Có TN nén tĩnh, sao phải tính SCT của cọc

10

Cách tính toán lún cho móng băng?

Thiết kế kiến trúc

Thiết kế nhà ở - nhà ống

Thiết kế biệt thự

Thiết kế nội thất

Thiết kế nội thất nhà ở

Thiết kế nội thất phòng khách

Thiết kế nội thất phòng ngủ

Thiết kế nội thất biệt thự

Thiết kế nội thất chung cư

Xây nhà trọn gói

Bản đồ công ty Kiến trúc Phương Anh
Khách online: 31
Tổng truy cập: 5163996
HỖ TRỢ TRỰC TUYẾN
1. KTS: Mr.Tuấn Anh
Sdd: 0936.625.468
2. KTS: Mr.Thành
Sdd: 0912.308.118
3. KTS: Ms.Phương
Sdd: 0125.88.3.55.88
 
Tin nổi bật
Khách online: 29
Tổng truy cập: 5163997
HỖ TRỢ TRỰC TUYẾN
1. KTS: Mr.Tuấn Anh
Sdd: 0936.625.468
2. KTS: Mr.Thành
Sdd: 0912.308.118
3. KTS: Ms.Phương
Sdd: 0125.88.3.55.88
 

DỰ ÁN MỚI

[Nhà ống 4 tầng] Nhà chú Tuyền - Mê Linh HN    Chủ đầu tư: Gia đình chú Tuyền
   Địa chỉ: Mê Linh - Hà Nội
   Dịch vụ: Thiết kế nhà phố + Thiết kế nội thất
[Nhà phố 3 tầng] Nhà c Trang - Hà Đông HN    Chủ đầu tư: Gia đình c Trang
   Địa chỉ: Hà Đông - Hà Nội
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
[Nhà phố 3 tầng] Nhà a Quân - Kiến An HP    Chủ đầu tư: Gia đình anh Quân
   Địa chỉ: Kiến An - Hải Phòng
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
[Nhà phố 5 tầng] Nhà a Công - HN    Chủ đầu tư: Gia đình anh Công
   Địa chỉ: Hoàng Mai - Hà Nội
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
[Thiết kế nhà đẹp] Nhà a Hoàn - Hải Dương   Chủ đầu tư: Gia đình anh Hoàn
  Địa chỉ: Hải Dương
  Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà ở
Thiết kế nhà anh Tùng - Hải Phòng    Chủ đầu tư: Gia đình anh Tùng
   Địa chỉ: Văn Cao - Hải Phòng
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
Xem thêm

DỰ ÁN MỚI

[Nhà ống 4 tầng] Nhà chú Tuyền - Mê Linh HN    Chủ đầu tư: Gia đình chú Tuyền
   Địa chỉ: Mê Linh - Hà Nội
   Dịch vụ: Thiết kế nhà phố + Thiết kế nội thất
[Nhà phố 3 tầng] Nhà c Trang - Hà Đông HN    Chủ đầu tư: Gia đình c Trang
   Địa chỉ: Hà Đông - Hà Nội
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
[Nhà phố 3 tầng] Nhà a Quân - Kiến An HP    Chủ đầu tư: Gia đình anh Quân
   Địa chỉ: Kiến An - Hải Phòng
   Dịch vụ: Thiết kế kiến trúc nhà + Thiết kế nội thất
Xem thêm
 Thiết kế nhà ở
Mẫu thiết kế cho Nhà phố 4 tầng  - Ông Dũng - Q.Lê Chân - Tp.Hải Phòng

Thiết kế Nhà phố 4 tầng - Ông Dũng - Q.Lê Chân - Tp.Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Nhà phố 4 tầng  -  Anh Tuấn - Q.Hải An - Tp.Hải Phòng

Thiết kế Nhà phố 4 tầng - Anh Tuấn - Q.Hải An - Tp.Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho cải tạo mặt tiền nhà ở hiện đại

Thiết kế cải tạo mặt tiền nhà ở hiện đại

Mẫu thiết kế cho Nhà phố 3 tầng - Anh Ngọc Anh - Hải An - Hải Phòng

Thiết kế Nhà phố 3 tầng - Anh Ngọc Anh - Hải An - Hải Phòng

Xem thêm
 Thiết kế biệt thự
Mẫu thiết kế cho Biệt thự phố mặt tiền 8m  - Anh Thanh - Q.Hải An - Tp.Hải Phòng

Thiết kế Biệt thự phố mặt tiền 8m - Anh Thanh - Q.Hải An - Tp.Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Biệt thự cô Lan - Hải Phòng

Thiết kế Biệt thự cô Lan - Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Biệt thự Anh Minh - Lê Hồng Phong - Hải Phòng

Thiết kế Biệt thự Anh Minh - Lê Hồng Phong - Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Biệt thự 2 tầng nhà chú Khang - Lê Hồng Phong HP

Thiết kế Biệt thự 2 tầng nhà chú Khang - Lê Hồng Phong HP

Xem thêm
 Thiết kế nội thất
Mẫu thiết kế cho nội thất shop thời trang Mr.John - Lê Lợi - Ngô Quyền - Hải Phòng

Thiết kế nội thất shop thời trang Mr.John - Lê Lợi - Ngô Quyền - Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho nội thất nhà phố tại Hải Phòng

Thiết kế nội thất nhà phố tại Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Nội thất biệt thự anh Dũng - Lê Hồng Phong - Hải Phòng

Thiết kế Nội thất biệt thự anh Dũng - Lê Hồng Phong - Hải Phòng

Mẫu thiết kế cho Nội thất phòng khách với căn nhà có diện tích nhỏ hẹp

Thiết kế Nội thất phòng khách với căn nhà có diện tích nhỏ hẹp

Xem thêm
Công ty TNHH Xây dựng và nội thất Phương Vinh
Văn phòng Kiến trúc Phương Anh
Địa chỉ: Số 2A/193 Văn Cao - Ngô Quyền - Hải Phòng
Hotline: Ms. Phương 0125.88.355.88 - Mr. Thành 0912.308.118
Email:   kientrucphuonganh@gmail.com - noithatphuongvinh@gmail.com
Giới thiệu - Quy định sử dụng - Site map - Liên hệ
Trang chủ Công trình đã thi công Căn hộ cho thuê Liên hệ
back to top